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"La France accompagnera une force africaine" selon Le Drian


hels13

Messages recommandés

Ce matin (26/11), le ministre de la Défense confirme sur Europe 1 l'envoi de soldats français en Centrafrique sans confirmer le chiffre de 800 militaires déployés.

http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/L-interview-de-Jean-Pierre-Elkabbach/Videos/Centrafrique-La-France-accompagnera-une-force-africaine-selon-Le-Drian-1720723/

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Peut être un "début de réponse" extrait de l'article sur http://opex360.com

" Pour le moment, la France compte 420 hommes en Centrafrique, dans le cadre de l’opération Boali. Ce détachement est notamment composé par la 3e compagnie du 8e Régiment de Parachutistes d’Infanterie de Marine (RPIMa) de Castres, qui fournit également un état-major tactique, ainsi que par le 2e compagnie du 21e Régiment d’Infanterie de Marine (RIMa) de Fréjus.

Une réserve opérationnelle (300 pax) est embarquée à bord du BPC Dixmude, qui croise dans le golfe de Guinée. Au besoin, des renforts peuvent venir du Gabon et du Tchad (où un escadron du 1e RIMa est en mission). Selon Europe1, il est question qu’un appui logistique soit fourni par le Royaume-Uni et l’Allemagne.

Cette opération n’aura rien à voir avec celle menée depuis janvier au Mali, dans la mesure où, comme l’a expliqué Jean-Yves Le Drian, il s’agit pour les forces françaises d’apporter un appui et non “d’entrer en premier” et de reconstruire un pays et non de libérer de la menace jihadiste. En clair, il n’est pas question partir à la reconquête d’un pays mais d’y rétablir l’ordre, ce qui est plus compliqué dans la mesure où l’identification des fauteurs de troubles sera plus délicate.

La mission devrait commencer, dans un premier temps, par la sécurisation de Bangui, en mettant un terme aux activités des bandes criminelles. Ensuite, il s’agira d’aller progressivement dans les régions où des affrontements meurtriers ont lieu régulièrement.".

BTX

Ya Rab Yeshua.

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Centrafrique : une opération «ponctuelle et ciblée»

site http://lopinion.fr/blog/secret-defense?

C'est assez symptomatique en France de balancer, en début de mandat, ce genre de déduction stupide bâtie sur du vent. L'histoire récente a TOUJOURS démontré qu'il n'en était rien. Comme on dit dans l'Infanterie : ce sont le terrain et l'ennemi qui commandent.

BTX

Ya Rab Yeshua.

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Centrafrique : l'ONU autorise une intervention militaire française

Opération « Sangaris »

Le président de la République et le ministre de la Défense Jean-Yves le Drian ont arrêté lundi matin le nom de l’opération militaire française à venir en Centrafrique.

BTX

Déployés sur zone :

1. Eléments opération BOALI soit 240 PAX des 8e RPIMa et 21e RIMa (2e Cie)

2. Eléments opération SANGARIS soit 200 PAX projetés de métropole (TRANS, MAINT, SEA et 25e RGA) et qqs dizaines de PAX des FS

3. Renforcés par projection de la COMPARA du Gabon soit 150 PAX et un détachement ALAT

4. Au Cameroun, la ROE débarquée soit 350 PAX de la 11e BP (parmi lesquels 150 PAX du 1er RHP issus des 1er et 3e escadrons) dont les premiers éléments motorisés sont arrivés ce 7 décembre matin à Bouar.

Modifié par BTX

Ya Rab Yeshua.

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Elysée et EMA = une certaine discordance dans les chiffres

Extrait de l'excellent blog http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/?

Au moins "cinq compagnies de combat" sont désormais présentes en RCA, avec l'arrivée ces dernières heures de 200 hommes supplémentaires, selon le porte-parole de l'état-major, le colonel Gille Jaron.

Or.................le président de la République a déclaré: "Jeudi soir, il y avait 600 militaires français; hier (vendredi) soir, il y en avait 1 000; et ce soir, il y en aura 1 600 et ce sera l'effectif qui demeurera autant que nécessaire pour cette mission".

Le contingent dispose aussi de quatre hélicoptères Puma et de deux Gazelle.

Ces unités comprendraient une COMPARA arrivée de Libreville, une compagnie du 1er RCP, deux compagnies des 3e et 8e RPIMa, une du 21e RIMa.

Dans la colonne en provenance du Cameroun............l'UCL du 8e RPIMa et un contingent du 1er RHP, avec 150 hommes issus du 3e escadron et d’une partie du 1er escadron. Selon l'EMA, "les moyens de combat" de cette colonne ont entamé des missions de reconnaissance vers l'Est.

BTX

"Demain il fera jour".

Ya Rab Yeshua.

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La COMPARA, c'est parce que la 11eme BP était présente en RCA avant Sangaris?

"Adieu ma France... Tu n'es plus celle que j'ai connue, le pays du respect des valeurs, de l'hymne et du drapeau, le pays de la fierté d'être français." Marcel Bigeard

Ancien réserviste Gendarmerie

2ème Houzard:mili

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Depuis jeudi soir, les premiers renforts en provenance du Gabon ont été projetés sur l’aéroport de Bangui. Il s’agit de la compagnie parachutiste (COMPARA) du 6e bataillon d’infanterie de marine (6e BIMa) de Libreville. D’autres éléments se préparent dès à présent à renforcer le dispositif français dans la capitale centrafricaine

Voilà ce que j'ai trouvé. Mais aurait-il pu s'agir d'une autre force autre que parachutiste?

"Adieu ma France... Tu n'es plus celle que j'ai connue, le pays du respect des valeurs, de l'hymne et du drapeau, le pays de la fierté d'être français." Marcel Bigeard

Ancien réserviste Gendarmerie

2ème Houzard:mili

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marsouin para, quand tu copie un extrait, précise la source stp : http://www.defense.gouv.fr/operations/actualites/centrafrique-lancement-de-l-operation-sangaris

I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal." MLK

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Demain, c'est désarmement à Bangui, dixit Jean-Yves Le Drian

Intervention très intéressante du MINDEF invité du Grand Jury de RTL hier 8 décembre.

Le reste sur l'excellent blog http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/?

BTX

Ya Rab Yeshua.

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Extrait du blog de JDM "Secret Défense" :

" L'essentiel des troupes présentes sur le terrain provient de la 11e brigade parachutiste : 3e RPIMa, 8e RPIMa, 1er RCP, 1er RHP, ainsi que du 21e RIMa et du 1er RHC. Des détachement spécialisés dans la logistique et les transmissions sont également sur place, ainsi que le 25e régiment de génie de l'air.

Les moyens aéromobiles sont assez conséquents avec 8 hélicoptères : 4 Puma (en provenance du Gabon), 2 Gazelle (débarquées du Dixumude) et 2 Fennec de l'armée de l'air, convoyés depuis la France, par Antonov.

Pour soutenir l'effort français, la Royal Air Force a fourni vendredi un avion de transport stratégique C-17. D'autres vols britanniques devraient avoir lieu alors que d'autres coopérations européennes sont à l'étude.".

Ya Rab Yeshua.

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Donc la 11eme BP reste quand même la plus projetable des brigades

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Ancien réserviste Gendarmerie

2ème Houzard:mili

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Bonjour

Merci aux membres pour les infos!

On parle de la RCA sur ce forum depuis quelques temps déjà.

Quand tout le monde s'inquiétait de l'opération Serval...

On s'interrogeait de comment les choses allaient se présenter en RCA.

C'était... presque attendu...

Allez voilà, c'est parti, déjà deux morts.

"il faut désarmer les milices" Le Drian....

Je vais bien lire et écouter tout ce qui se fait à ce sujet pour comprendre pourquoi il y a quelques mois, quand les rebelles n'avaient pas encore "récupéré" tout le territoire en RCA, pourquoi le Président de la République Française avait déclaré que la France n'interviendrait pas en RCA que ce n'était pas sa mission etc...

Ce qui a été déjà dit à propos de la RCA sur Aumilitaire:

https://www.aumilitaire.com/forum/14483-une-patrouille-sans-arme-p3.html

https://www.aumilitaire.com/1184-mise-en-danger-de-la-vie-dautrui-ou-ordre-raisonne.html

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S'il n'y avait pas eu ce drame, l'opinion publique serait probablement en faveur de cette intervention. Mais des que drame il y a, les gens considère ce genre d'intervention comment des là sottise, sans comprendre que c'est la guerre, et que l'armee française est guerre depuis très longtemps.

.... Les "gens" étaient contre avant même le drame

Les sondages avaient été faits avant les premières pertes

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Oui comme le Mali, tout dépend de la façon dont les médias présentent la situation.

Quand il s'agit d'aller combattre le terrorisme “avant qu'il n'arrive sur notre sol“ les gens sont pour. Mais quand il s'agit d'aller porter secours à des populations asservis, au mépris deso vies des nos soldats, les gens sont contre.

Ensuite, vous remarquerez que dans les deux cas, lorsque survient un drame, comme Uzbeen, l'opinion publique ne se demande même plus s'il faut être là où pas : ce n'est pas notre guerre.

Au final, il serait peut être temps des comprendre que les interventions à l'exterieur ne visent qu'en priorité des intérêts économiques. Et là RCA est une cible des choix.

Pourquoi n'intervenons nous pas au Yemen, aux Philippines, au Pakistan ? Si le but serait bel et bien des lutter contre le “Mal“ (où le danger si vous préférez)

Modifié par Alpindanslâme

« La difficulté attire l’homme de caractère, car c’est en l’étreignant qu’il se réalise lui-même. » Charles de Gaulle

« Le danger est bien réel, mais la peur est un choix. » Eugène Ionesco

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J'entends et je comprends où vous voulez en venir.

Les opinions se manipulent. Et oui on vit à une époque où l'émotivité est le point faible par excellence.

Pour ma part, je vais vous écrire les seules choses que j'ai comprises:

Depuis un bon moment, la RCA est sujette à l'instabilité, à la guerre civile etc.

Les militaires français sont sur le territoire depuis un moment également et il y a quelques mois, avant que les rebelles aient récupéré ta totalité du territoire, une partie de la population en RCA avait demandé l'intervention militaire de la France et des Etats-Unis.

La position du chef des Armées actuel: aucune intervention militaire française. Seule la diplomatie est la clé. Ce n'est pas la mission de la France. Nous sommes présents pour protéger nos ressortissants Français.

ok.

Il y avait du danger.

quelques ambassades ont été fermées.

Et les rebelles progressaient rapidement. On ne les a pas empêchés.

Je m'intéressais déjà aux faits, et je savais bien que Bangui allait être prise comme le reste par les rebelles. Et à l'époque le gouvernement n'était pas encore tombé. Mais au vu des progressions des rebelles, Bangui allait tomber et le gouvernement aussi.

Oui il y a des intérêts à ce que les zones comme la RCA soient instables. Pour les ressources, un Etat désorganisé ne peut pas exploiter lui-même ses ressources et il faudra l'intervention de tiers à cela.

Aujourd'hui il faut intervenir parce que la population souffre?

Euh... Elle souffre depuis un moment...

Que s'est-il passé?

<<Avait-on bon espoir à ce que les chefs rebelles puissent apporter "je ne sais quoi" et finalement se sont décidés à ne rien apporter? >>

<<Faisait-on semblant de fermer les yeux pour que l'ex-gouvernement tombe et que l'on puisse intervenir ensuite?>>

Je suppute je suppute :)

En réalité, je n'en sais rien du tout. Je ne comprends pas le revirement de position.

Surtout que dans les médias, ni le Président, ni le Ministre de la Défense, ni les autres ne se sont prononcés sur ce revirement de politique.

On avait dit: non on intervient pas. Et op couperet: on intervient, pour la liberté de la population.

Population que l'on aurait pu aider depuis un moment....

En somme je ne comprends pas, et je vais tenter de comprendre pour ma part, avec le peu qui fuit sur la toile.

Et je vais commencer par lire le document que nous a fait trouver BTX.

IL est enregistré, dès que j'ai un peu de temps je le lis.

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Vous avez tous les éléments, en sommes vous avez compris. La question essentielle est : jusqu'où l'etat est-il prêt à aller pour ses intérêts ?

Au vu delà carrière que je compte entreprendre, je préfère rester discret et ne pas m'afficher, même sur un forum ..

Je vais simplement dire : “les gens lambda n'ont pas idée de ce qu'un gouvernement est prêt à faire, pour ses intérêts“

Et je vais laisser comme petit exemple, le seul reportage disponible sur la DGSE, où l'on suit une equipe du CIRP au Mali, dans les années 2000 et qui constate une émergence inquietante des groupes armés.

La plante aurait pu être coupée avant qu'elle ne germe. Pourtant nous avons attendu qu'elle germe avant de la semer '-'

Modifié par Alpindanslâme

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Les Français s'en contre-fiche à vrai dire du terme "combattons le terrorisme avant qu'il n'arrive sur notre sol". La preuve en est quand Villepin et Chirac ont refusé l'intervention française, de facto avec les USA en Irak.

De plus, le français "lambda", tant qu'il ne verra pas d'attaques, tant qu'il ne sera pas victime de terrorisme (entre autre) pensera que la France est intouchable. Que pas besoin de militaires qui guerroient, etc.

Et d'où viens ce "mépris" de la guerre dès que drame est? Du concept de 0 kill.

"Adieu ma France... Tu n'es plus celle que j'ai connue, le pays du respect des valeurs, de l'hymne et du drapeau, le pays de la fierté d'être français." Marcel Bigeard

Ancien réserviste Gendarmerie

2ème Houzard:mili

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Alors, depuis quand l'Irak de Saddam hussein abritait du terrorisme ??? Quels interets là-bas hormis le pétrole ?

Le français lambda doit voir pour réagir ? Alors pourquoi des villages isolés en province votent front national sous prétexte qu'il y a une insécurité chez eux ? ^^ Le français lambda sait aussi qu'en 1994 un avion a failli detruire là tour eiffeil. Le francais lambda a vu les attentats de Londre. Le français lambda a vu mohamed merah. Le francais lambda à là TV.

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Alpin,

peu importe jusqu'où peut aller un Etat...

Vous savez. Les enjeux dépassent l'entendement. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, je ne suis pas pour que tout soit révélé en temps et en heure. La déclassification sert à cela. Elle joue bien son rôle.

Il a des actions qui doivent se faire dans le secret. Etc. Ok. Pas de problème.

Les intérêts de la France... Et bien qui sommes-nous pour déterminer la limite? Je ne suis pas au pouvoir. (ceux qui savent ne répondront jamais, surtout pas sur un forum) Les choses me dépassent. Même si parfois je perçois, enfin j'effleure avec ma perception un flocon de neige de l'iceberg (immergé)... (j'aime les métaphores)

Dans l'absolu, je suis pour que l'on défende les intérêts de la France. Aucun problème avec cela non plus.

J'aime la France. Je sais bien que cela peu paraître... Mais j'aime vraiment la France, je n'ai aucune honte à l'écrire, ou le dire, et je la prends avec ses défauts comme avec ses qualités.

Et pointer du doigt les incohérences... Ou les mauvaises actions... Ne va pas à l'encontre de cela.

Il y a des maux nécessaires... Mais certains dont on pourrait se passer, et surtout des maux que l'on aurait pu éviter...

Ainsi là on cache des choses puis on avance des arguments alors que...

Les Droits de l'Homme ont bon dos... Quelle hypocrisie, on pense pouvoir faire avaler la pilule... Le temps passe, mais les temps n'ont pas changé. Et le sentiment que les citoyens ne sont que des pions, ce sentiment est de plus en plus partagé au sein de la population française. C'est ce qu'il en ressort à mes yeux.

Pour répondre à Marsouin.

Au sujet de Chirac et de la non-intervention en Irak.

Voilà à quoi servent les FS, et les services secrets:

à avoir toutes les informations nécessaires afin de prendre les meilleures décisions possibles et ne pas dépendre des autres Etats ni se faire manipuler par eux.

La méthode des 0, (rien à voir avec l'économie)

0 confiance, 0 dépendance....

Les services secrets français étaient au courant à l'époque des faits qu'il n'y avait aucune arme de destruction massive en Irak, c'est pour cela que Chirac n'avait pas pris la décision d'intervenir.

Enfin c'est ce qui a été dit dans je ne sais plus quel reportage sur les FS j'avais regardé. Je peux le retrouver quand j'aurai le temps.

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Oui mais comme vous le dite, les temps n’ont pas changé. Et sur le fond effectivement, rien du tout n'a changé. Même pas sur que nous sommes plus humain qu'il y a 2000 ans.

je ne suis pas pour que tout soit révélé en temps et en heure. La déclassification sert à cela. Elle joue bien son rôle.

Il a des actions qui doivent se faire dans le secret. Etc. Ok. Pas de problème.

Effectivement, parfois pour que les choses avancent correctement il faut privilégier le silence, voir le mensonge. Et ça me paraît justifiable ..

Je ne fais moi non plus, pas partis de ceux, comme certains médias, qui ne trouvent rien de mieux à faire que de mettre à jour des tâches sombres, et donc de compliquer encore plus les choses ..

Vous avez également raison d'être pour que l'on défende les intérêts de la France. Après, est-ce que le profit et la manipulation, nuisant souvent à "un autre", peuvent être considérés comme" la Défense des intérêts ?" Ce n'est plus vraiment de la défense au sens strict, même si c'est parfois nécessaire. Je ne sais pas si vous me comprenez ..

Que l'intervention en RCA fasse réagir, je peux comprendre. Mais plus que les autres, je comprends moins :) L'exemple que j'ai donné avec la vidéo de la DGSE s'illustre ici même. Depuis longtemps on savait que ça n'allait pas en RCA, depuis longtemps on savait que ça n'allait pas au Mali .. mais on a rien fait.

Vous dites que vous êtes d'accord avec la déclassification, mais vous n'acceptez pas que l'on mentent aux citoyens et qu'on les prennent pour des pions. Mais ce mensonge est pourtant nécessaire pour la préservation des intérêts, il serait trop difficile d'expliquer aux compatriotes pourquoi ces actions ont lieux réellement. Elles visent avant tout à la sauvegarde d'une seule et même nation et de ses citoyens.

Je me permet de commenter, par rapport à l'Irak. La CIA aussi était au courant qu'il n'y avait rien (^^) mais bon .. ce n'est pas très étonnant non plus. On se rapproche du cas du 11/09/01, où certains soldats des forces spéciales de l'OTAN rapportent des témoignages inquiétants au sujet de la traque de Ben Laden.

Modifié par Alpindanslâme

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Je répondrais demain.

Enfin tout à l'heure techniquement.

Je précise que ce soit fait, je n'ai jamais dit que la CIA n'était pas au courant. Ils savaient bien ce qu'ils faisaient ces "Etats-uniens".

Je ne pense pas que la CIA ait envoyé leur rapport à l'Elysée...

Du coup il est vraiment nécessaire d'avoir des FS et des "services secrets" français pour ne pas dépendre de la politique des autres Etats. Pour que les grands décideurs de notre pays puissent prendre des actes en âme et conscience.

;)

Et pour le reste de votre message auquel je répondrais demain.

Ce n'est pas cela. Vous n'avez pas bien compris où je voulais en venir, mais je ne vous en veux pas. j'ai du mal. Des choses qui me paraissent évidentes.. je les explique avec difficulté

Bonne soirée ;)

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Je suis curieux de voir alors (mais je crois avoir une idée)

Je retourne à mes révisions de mon côté .. Là nuit va être longue ^^

Bonne soirée à vous.

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