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Moi je suis plutôt pour une hausse de la TVA ( que tout le monde payent) plutôt qu a une hausse d impôt ( que tout le monde ne paient pas) enfin se n est pas de mon ressort

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"hausse d'impot" => lequel ? tu parle surement sur le revenu.

Il y a du pour et du contre, vaste débat. On peut aussi imaginer une augmentation de plein d'autres taxes ou cotisations.

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La TVA est d'une part un impôt national, ne privilégiant pas telle collectivité territoriale au détriment d'un autre.

Mais c'est surtout, même si elle est proportionnelle à la consommation, un impôt qui d'une part n'est pas neutre pour les ventes des entreprises (et donc l'activité économique et le chômage), d'autre part qui, précisément, est acquitté par tout le monde.

La tendance politique actuelle est plus volontiers de "faire payer les riches" (restant à savoir comment ils sont définis) et certainement pas d'alimenter le budget des armées par un impôt qui serait clairement identifiable tant le socle électoral de cette politique est souvent antimilitariste.

De plus, le reste de la mandature ne sera probablement émaillé que de "crypto impôts" après une première impression qui, à tort ou à raison, a été ressentie par les classes moyennes comme un "matraquage fiscal" et a fait perdre des voix au profit de qui vous savez.

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Je ne dit pas ça pour les caisses de la defense. Loin de la. Mais juste que faire des économies en tapant sans cesse dans les caisses de tel et tel ministère ça ne va aller qu un temps. D ailleurs on doit être même à la limite.

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Le citoyen Français lambda acceptera plus qu'on touche au ministère de la défense qu'aux autres ministère et ça se comprends si on se met à leurs place.

Qu'on touche au ministère de l'éducation ? Pour un parents l'éducation de son enfant est une priorité et quand on voit des classes à plus de 30 élèves je doute de l’efficacité de leur éducation.

Qu'on touche à la justice, ou à l'intérieur (police) ? Vu l'insécurité permanente que nous vivons au quotidien les français ne serait pas pour je pense.

Et si on touche aux militaires (hors gendarme) ? quel changement dans la petite vie quotidienne des Français ? Que la France soit reconnu au niveau international comme une grande puissance ? Ça reste de l'abstrait pour le citoyen, ça change rien à sa vie, du moins pas directement.

Tout ce qu'on peut faire c'est serrer les fesses et attendre.

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C'est pas parce que je parle d'éducation que je suis père de famille, pour le reste c'est pas trop ça non plus mais peu importe :)

Tout ceci reste une idée générale sur la façon de penser du citoyen lambda, bien que je sois pas dans la tête des gens, c'est ce que j'ai pu constater en discutant avec des amis ou autre.

Je ne vois pas vraiment en quoi cela peut vous attrister, je dis juste qu'il faut attendre en espérant ne pas être impacté plus que nous ne le sommes déjà.

Que faire d'autre ? Râler ? je sais bien que le Français aime râler mais je pense pas que cela fasse évoluer les choses, celui qui veut faire autre chose qu'attendre peut toujours allez au CSFM, peut être qu'eux sont écouté ...

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Hollande sur l'avenir du 3e RPIMa : «On en parle fin août»

http://www.ladepeche.fr/article/2014/07/24/1923441-hollande-on-en-parle-fin-aout.html

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Intéressante discussion. Notez que tout n'est pas forcement la "faute" des politiques... Il ne serait pas inutile que l'armée (prenons le cas de l'AdT) fasse son propre "examen de conscience"

Par exemple, quel sens cela peut avoir aujourd'hui la multiplicité d'armes et subdivisions d'armes , dans une armée de 100 000h (~) c'est-à-dire approximativement les effectifs des US Marines.

A mon sens, cette multiplicité est un facteur de "rigidité", mais c'est elle qui organise la carrière des officiers (c'est pourquoi ça freine des 4 fers....) au sein des lobbys d'arme. Dans le même sens garder des régiments qui sont en réalité des bataillons, permet de garder des postes de commandement, et des brigades , etc...

Le politique, doit gérer cette réalité et l'articuler avec les contraintes budgétaires & économiques, les horizons stratégiques prévisibles ou non, trancher dans les priorités : un régiment d'artillerie ou des moyens pour contrôler notre ZEE (qui est immense...)

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ZEE = Zone Economique Exclusive = zone maritime des 200 nautiques autour des terres françaises. Pour info, c'est la 2é ZEE mondiale derrière les USA...

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ZEE = Zone Economique Exclusive = zone maritime des 200 nautiques autour des terres françaises. Pour info, c'est la 2é ZEE mondiale derrière les USA...

Merci pour l'explication !

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J aime assez l analyse et c est malheureusement vrai. Garder autant de régiments qui sont a l effectif de bataillon comme vous dites pour garder des places de commandement. Par peur de taper dans le noyaux dur car les loups ne se mangent pas entre eux

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BTX. J'aime bien l’humour caustique ;-)

Dans l'armée, c'est comme partout; on est bien d'accord qu'il faudrait ceci ou cela, mais que l'autre commence... Pour le reste, ce n'est pas la première fois que nos brillants officiers font preuve de myopie... Je dois vous faire la liste, ou les pantalons rouge garance et le 75mm vous suffissent?

Pour le reste, je vous retourne la question : qu'en pensez vous de l'efficacité d'un régiment para pour le contrôle des pêches dans la ZEE des Terres Australes?

Après, évidemment, on peut considérer qu'aller faire le supplétif des engagement américains dans une zone où nos intérêts stratégiques et économiques sont totalement inexistants est plus important que défendre nos eaux contre le pillage des pêcheurs illégaux. Ça c'est un choix politique...

Pour redevenir sérieux. Je n'ai, a aucun moment, parlé de soldats qui coûtent trop cher, ou même évoqué leur niveau d'utilité. Par contre, je reste persuadé que, au regard du niveau d'effectifs, la multiplicité d'armes est un obstacle à une organisation optimale.

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Je ne vois pas le rapport avec nos morts en Afghanistan. Le soldats font ce qu'on leur dit de faire et c'est leur honneur et y compris de donner leur vie. Pour ça ils tout mon respect et admiration. Notez, que les poulaines d'un soum, n'ont pas grand chose a voir non plus; mais que le métier de sous-marinier est assez dangereux... Ceci dit, si c'est pour se friter, quoi que je me fais un peu vieux pour ces corridas, quand vous voulez ;-)

Revenant a nos moutons. Je n'ai évidemment pas de "preuve" de ce que j'avance. prenez ça comme une hypothèse de travail ou une base de discussion.

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QUISTINIC qu'est ce que tu fume ? du Libanais ? ça a l'air drôlement puissant ton pétard....:shout:

Je ne vois pas le rapport avec nos morts en Afghanistan. Le soldats font ce qu'on leur dit de faire et c'est leur honneur et y compris de donner leur vie. Pour ça ils tout mon respect et admiration. Notez, que les poulaines d'un soum, n'ont pas grand chose a voir non plus; mais que le métier de sous-marinier est assez dangereux... Ceci dit, si c'est pour se friter, quoi que je me fais un peu vieux pour ces corridas, quand vous voulez ;-)

Revenant a nos moutons. Je n'ai évidemment pas de "preuve" de ce que j'avance. prenez ça comme une hypothèse de travail ou une base de discussion.

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Mesurez vos paroles, ca ne sers à rien d'être agressif. Je crains que vous compreniez mal la question... Je ne remets pas en cause ni la valeur ni l'engagement des personnels; pas plus que le principe de l'inter-armées et encore moins la nécessité des spécialités.

Je vais essayer de parler avec des exemples (tenez compte que dans mon esprit on est dans les hypothèses)

Prenons par exemple, la 11e Brigade para

2 RIMa

1 Chasseurs

1 Legion

1 Génie

1 Matériel

1 Artillerie

1 Génie

1 Cavalerie.

(j'en oublie peut-être)

Ca doit faire 8 armes différentes pour une brigade, avec chacune son système de recrutement, de formation, promotion, avec chacun son lobby (je ne veux pas que l'on à mon régiment...) etc...

On pourrait imaginer (hypothèse) que l'Arme soit l'Arme Parachutiste, qui assure le recrutement initial, la formation commune etc, et qu'en suite on spécialisé le personnel en fonction des besoins.

C'est plus clair?

Je veux bien admettre que cette hypothèse organisationnelle, pas totalement développée, n'apporterait rien.

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oui mais c'est pas une arme, juste un moyen de transport .

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Pas exactement. C'est bien plus que ça. Bien sur, comme on a transformé les paras en infanterie motorisée, accessoirement aéroportée...

J'ai pris l'exemple des paras, mais on pourrait prendre d'autres exemples.

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para, bien plus qu'un moyen de transport !!!!! :/ développe ?

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@ Dani.

Les paras aujourd'hui, si l'on met de coté les FS et les petits groupes de commandos (sais plus le nom actuel) sont fondamentalement une infanterie motorisée / blindage léger pas très différente de ce qu'est une Brigade Blindée Légère (9 et 6) C'est-à-dire une infanterie habituée / entraînée pour combattre autour des véhicules, sur les mêmes principes tactiques que les brigades légères . Ce faisant ils ont perdu la rusticité et la capacité de combattre isolés, en "enfants perdus"(je grossis le trait pour les besoins de la démonstration) En tout cas je ne suis pas certain que la capacité à combattre à partir d'une opération aéroportée soit vraiment entretenue (mis à part les sauts d'entretien annuels) De coup, on pourrait se poser la question de l’intérêt d'avoir une Brigade aussi importante (les Brits ont deux reg ou bataillons, et encore ils sont paras à tour de rôle, un an sur deux...) Si l'on pense à toutes les autres unités para, commandos Air et Marine , FS Terre...

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Pourquoi il n 'y a plus les commentaires de BTX?

parce qu'il les a effacé , comme il fait toujours

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