Intégration 4e bataillon St Cyr

[ciff]

Bonjour à tous,

 

J'ai eu la joie de voir ma candidature pour le 4e bataillon de St Cyr en tant que OSC/E être acceptée la semaine dernière.

Je commence maintenant à préparer cette rentrée qui aura lieu mi-septembre.

 

Je suis donc à la recherche d'informations sur le déroulement de la formation des OSC/E,  le niveau de difficulté, les thèmes et activités abordées, ainsi que des conseils sur les affaires à préparer avant l'intégration.

 

Si par ailleurs certains d'entre vous ont réalisé un passage au 4e bataillon, puis tenté le concours OST, je serai aussi intéressé de savoir si les OSC/E sont avantagés ou mieux préparés pour le concours sur titre.

 

Merci d'avance !

ciff

[BTX]

1. Bravo.

2. Je suppose que vous êtes déjà allé voir le site des ESCC sur lequel figure un descriptif sommaire de la formation. Et que vous avez compulsé l'instruction 1220 du 15 octobre 2015 dont cet extrait :

" 6.2. Filière encadrement des formations.

La formation de l’EOSC de la filière « encadrement des formations » se déroule en deux étapes successives.

6.2.1. Formation initiale.

L’EOSC de la filière « encadrement des formations » suit une formation initiale de 6 mois aux ESCC sous statut d’engagé. L’EOSC est affecté aux ESCC, à l'exception du militaire déjà en activité qui conserve son affectation d'origine pendant la durée du stage. À l'issue de sa formation initiale aux ESCC et dans l'attente du début de son stage en école de formation spécialisée, il peut être muté en formation administrative.

6.2.2. Formation complémentaire.

À l’issue de sa formation initiale et si celle-ci a été suivie avec succès, l’EOSC de la filière « encadrement des formations » signe un contrat d’OSC. Sous ce statut, il suit une formation complémentaire d'une durée de 11 mois en école de formation spécialisée. Le choix du domaine de spécialité s'effectue en école de formation spécialisée. À la sortie de celle-ci, il est muté dans l'unité d'affectation choisie en fonction de son classement.

Le volontaire aspirant de l’armée de terre (VADAT) recruté en qualité d'OSC est désigné par la DRH-AT/SDGP pour suivre la formation en école de formation spécialisée dans la fonction opérationnelle pour lequel il a été recruté comme OSC.

............/...............

7. LES NOMINATIONS.

L’EOSC issu du civil, de la réserve ou l’ancien militaire ayant eu une interruption de service est nommé aspirant à titre temporaire à compter du premier jour du mois suivant l'incorporation aux ESCC.

8. LE CONTRAT D'OFFICIER SOUS CONTRAT.

L’OSC est recruté dans le premier grade du corps d'officier auquel il est rattaché, parmi les aspirants ayant satisfait à un cycle de formation donnant accès à ce recrutement. La nomination au grade de sous-lieutenant valide la réussite à la formation initiale aux ESCC sauf pour l’EOSC de la filière « pilote » qui poursuit sa formation complémentaire de spécialité sous statut engagé.

8.1. Le contrat initial d'officier sous contrat.

L’OSC peut par souscription de contrats successifs servir jusqu'à vingt ans de services en cette qualité sous réserve des dispositions de l'article L. 4139-16. du code de la défense.".

BTX

[ciff]

Bonjour BTX,

 

J'ai effectivement longuement navigué sur le site des ESCC, et notamment pu lire l'instruction 1220.

 

Toutefois, je suis plutôt à la recherche de RETEX d'anciens ou actuels élèves officiers du 4e Bat, de liste de matériel optionnel, de conseils avant intégration,  et si possible de RETEX d'anciens OSCE ayant réussi par la suite le concours des OST (ou toujours OSCE, ayant essayé OST).

 

Merci pour votre rapide réponse !

 

ciff

 

 

[BTX]

Exact.

Je pense que depuis qu'existe ce forum, des tas de réponses à vos questions ont du s'accumuler dans les topics.

Personnellement, je ne connais pas d'anciens OSC-E ayant tenté le concours de l'ESM sur titres.........pour une question souvent d'âge, condition rédhibitoire.

Connaissant un peu le type de "culture" militaire recherchée par les jurys chez les candidats OST, je ne pense qu'il y ait un avantage quelconque à être issu des OSC-E. Un candidat issu de la réserve a autant de chances. Ce qui compte c'est la préparation aux épreuves de ce concours atypique et dans ce sens, la présence d'un "tuteur" militaire bien placé constitue une aide indéniable dans l'approche des questions géopolitiques et de défense.

BTX

[ciff]

il y a une heure, BTX a dit :

Connaissant un peu le type de "culture" militaire recherchée par les jurys chez les candidats OST, je ne pense qu'il y ait un avantage quelconque à être issu des OSC-E. Un candidat issu de la réserve a autant de chances. Ce qui compte c'est la préparation aux épreuves de ce concours atypique et dans ce sens, la présence d'un "tuteur" militaire bien placé constitue une aide indéniable dans l'approche des questions géopolitiques et de défense.

Merci pour ces informations.

Les OSC/Réservistes n'auraient donc qu'un avantage sportif, en encore.

 

Je tacherai de lire en détail les différents topic sur le 4e bataillon de St Cyr pour y trouver le plus de renseignements possible.

[BTX]

Les OSC/Réservistes n'auraient donc qu'un avantage sportif, en encore.

Pas que ou pas tout à fait. Je m'explique :

- la commission de présélection a pour mission de "faire le tri" entre à ses yeux les dossiers qui revêtent un intérêt pour l'institution de ceux que je qualifierai "d'anecdotiques". L'intérêt..............dont les "preuves d'amour" envers l'institution militaire telles les PMS, PMD, ESR voire VADAT, OSC-E ou OSC-S.
- la commission de recrutement pousse les "nominés" dans leur retranchement pour mesurer 1/la viabilité/fiabilité de leur candidature et 2/leur connaissance ou leur appétence à l'égard des questions de Défense et de géopolitique.

En matière d'EPMS l'OSC-E est mieux armé que son camarade ESR. En théorie.

BTX

[henri642]

Bonjour CIFF

Je suis comme toi pris en septembre comme OSC-E (Génie) et je suis passé au 4ème BAT en avril pour une PMS, donc question matos et logistique n'hésite pas a poser tes questions.

Je rejoins BTX un OSC-E est mieux place pour la voie OST notre chef de section était un OSC-E devenu OST, le stage en corps de troupe de 5 mois avait beaucoup aiderson dossier.

[henri642]

Voici selon moi la liste de matos que tout OSC-E qui se respecte doit avoir:

Un couteau de poche léger et fiable genre douk-douk

une lampe frontale et des piles d'avances

1 mousqueton

des rouleaux d'adhésifs noir fins résistants a l'eau

Un sac de plongé 15 a 20 L avec une valve pour chasser l'air

2 paires de semelles gel autocollante pour les rangers

un kit basique de couture avec des boutons a clips

1 paire de gants de plongé fins (2-3 mm)

au moins 4 -5 teeshirt technique et autant de sous pantalons 

1 scie a main qui se replie légère et fiable

1 petit carnet de note hydrophobe

Le must absolue des guêtres IMPORTANT

1 boussole cadran avec un miroir

1 bonnet chaud et étanche

1 couvre cou

des sacs de congélations ZIP transparent

Du nécessaire pour se soigner (Ampoule....) en quantité !!!!!

d'autres choses peuvent être améliorer mais pendant les classes je ne sais pas si on aura le droit de changer les sacs, le gilet de combat ou le duvet par exemple.

[BTX]

Pour HENRI642,

1. Merci pour ces conseils fort utiles.

2. Petite rectification = je n'ai pas écrit que l'OSC-E était mieux "armé" pour le concours d'admission sur titres à l'ESM. Il a autant de chances d'intégrer que son camarade issu de la réserve ou détenteur de multiples "preuves d'amour" PMD et PMS. La "forme" compte certes (=présentation, tenue, comportement) mais le jury de sélection à l'oral insiste surtout sur le "fond".

Vous pouvez parfaitement être carré et avoir de la gueule et être incapable d'expliquer en anglais les conséquences de l'annexion de territoires cisjordaniens par Israël.

BTX

Modifié 9 juillet 2016 par BTX

[henri642]

oui désolé BTX

Je me suis mal exprimé  dans l'exemple que j'ai pris de mon chef de section OSC-E devenu OST ce qui a jouer ce sont ces nombreuses preuves d'amour.( stage en regiment, PMS et le fait qu'il était parmi les meilleur de sa promo).

la voie OST et une des possibilité pour être activé mais elle reste réservé a un tout petit nombre (qui rentre dans la tranche d'âge). a titre d'info il y a 19 pris en OST cette année pour toute la France (la liste et sur le site st cyr)

un dernier conseil important pour les OSC-E préparer vous physiquement a fonds cette été la formation passe vite et on a le stage CNEC ou là ça va être rock and roll.

j'ai pu discuté avec le lieutenant colonel du 4 BAT qui a décidé de relever le niveau physique cette année a cause d'un niveau physique général trop faible au CNEC l'année dernière.

( a comprendre pas assez de gens on eu le niveau monitorat ou instructeur)

[BTX]

Pour HENRI642,

1. No problemo

2. "a comprendre pas assez de gens on eu le niveau monitorat ou instructeur"

Attention à ce que délivre le stage du CNEC pour les EOSC-E. Je ne crois pas que ce soit le brevet d'instructeur...............car les Cyrards ne repartent qu'avec celui de moniteur. Eventuellement, un stage d'aguerrissement aux techniques commandos. A voir.

BTX

[papillon]

Pour les OSC-E ce n'est qu'un stage d'aguerrissement de 2 semaines. Ils gagnent l'insigne "initiation commando" ou un nom du genre.

Modifié 9 juillet 2016 par papillon

[BTX]

Merci.
BTX

[ciff]

henry642,

Mes félicitations pour ton admission ! Pour ma part je suis admis en artillerie.

Je prends note de la liste des affaires conseillés, et te remercie pour tes informations.

 

Bonne nouvelle si les 5 mois de stage en régiment ont un impact dans le dossier. Toutefois, je doute que cela ai un apport intéressant en ce qui concerne l'épreuve oral, axée sur une très large culture générale, et non pas sur la culture militaire.

De plus je me demandais si le départ en stage en régiment était réglementé par un classement, dossier, motivation, entretiens ? Se fait-il obligatoirement dans l'arme d'intégration ?

 

Pour papillon,

Lors de ma PMS l'été dernier, notre chef de section (OSC/E, Promo 2013 si je ne m'abuse) nous avait dit que le stage CNEC durait 1 mois. Peut-être que la durée a été raccourcie entre temps ?

 

Merci à tous pour vos interventions !

ciff

[papillon]

Non ça voudrait dire que la durée a été rallongée car je parle pour une promo plus ancienne

[henri642]

Bonjour a vous

1 la durée du CNEC a été rallongé a 1 mois pour être équivalente aux formations des dolos et de l'esm 3. Ce qui permet d'avoir le brevet moniteur ou instructeur pour les meilleurs.

2 CRiff tu dois choisir ton stage parmi les régiments de ton arme et pour avoir discuter longuement avec mon meilleur ami qui vient d'être OSC-E cette année il y a bien un classements entre les candidats d'une même arme pour le choix des régiments pour le stage.

3 Le lieutenant en question qui est passé de OSC a OST a eu le concours grâce a ces nombreuses "preuves d"amour" mais surtout comme le soulignait BTX a son fond . Il a fait un stage a la légion et son sujet a l'oral c’était la place des femmes dans l'armee face a un jury en parti féminin.

Je tiens a le redire il a était pris selon moi parce que sur tous les plans (physique tactique intellectuel) il est très bon, soit excellent pendant ta formation OSC-E et cela te facilitera grandement la voie pour OST.

 

[BTX]

Merci à HENRI642 pour tous ces détails.

S'agissant du stage au CNEC pour les EOSC-E qui pourrait déboucher sur un brevet de moniteur voire d'instructeur, y a t'il eu un papier là-dessus, type instruction ou circulaire ? Car si oui, cela impliquerait que les Cyrards déboucheraient eux aussi sur le même niveau de diplôme. Ce serait une vraie avancée.

BTX

[ciff]

Merci henry642 et papillon pour vos précisions.

 

Pour henry642,

Pour revenir sur le concours OST, je reste sceptique quant au "bonus" apporté par la formation OSC-E pour l'oral. (toutefois je ne doute pas qu'un passage au CNEC apporte un entrainement non négligeable pour l'épreuve sportive).

Les sujets présents dans les annales sont loin d'être tous orientés sur des aspects purement militaires. Le stage en régiment est axé sur la fonction de chef de section, pas de cours de culture générale donc.

Aucun candidat OSC-E n'a été admis OST cette année... Serait-ce explicable par un mauvais niveau déjà au sein du 4e bataillon ? Une mauvaise préparation aux épreuves ? Une volonté de la part de la DRHAT de recruter du "sang neuf" ?

 

Je me permets de te poser quelques questions encore :

1/Ton chef de section lors de ta PMS avait-il échoué au concours OST avant de s'engager OSC-E ? Ou l'a-t-il passé pour la première fois à la sortie du 4e bataillon ?

2/Ton chef de section réalisait-il cette PMS dans le cadre de sa formation OST ? Ou avait-il déjà fini sa formation aux ESCC ?

3/Ton chef de section a-t-il évoqué la vision que les Cyrards ont des OSC-E ? L'état d'esprit  dans lequel se rencontrent les Cyrards, EMIA, et OSC-E en DA ?

4/Sais-tu si des cours de langues sont dispensés lors de la formation initiale à Coëtquidan ?

5/

Il y a 7 heures, henri642 a dit :

tous les plans (physique tactique intellectuel) il est très bon

Qu'entends-tu par tactique ?

 

Merci d'avance pour tes réponses !

ciff

 

Modifié 12 juillet 2016 par ciff
faute grammaire

[BTX]

A propos du stage au CNEC réalisé durant la scolarité aux ESCC, extrait du Guide du Cyrard

leguideducyrard.blogspot.com/2013/06/le-centre-national-dentrainement.html

" Le Centre National d'Entraînement Commando

 

En dernière année, le Ier Bataillon effectue un stage au CNEC de Montlouis pour obtenir la qualification de moniteur des techniques commando (2ème niveau), avec éventuellement l'aptitude instructeur des techniques commando (3ème niveau, soit "moniteur avec aptitude niveau 3") qui permet de revenir au CNEC (par exemple en année de division d'application) pour effectuer le stage de qualification d'instructeur des techniques commando.

 

Encore une fois, je ne m'étendrai pas dans le détail sur le contenu du stage, je vous laisse le découvrir par vous-mêmes, néanmoins, voici quelques éléments pour mieux vous y préparer.

 

Tout d'abord l'organisation. Il s'agit d'un stage de 4 semaines : 3 semaines s'effectuent à Montlouis, à 1600 mètres d'altitude, 1 semaine s'effectue à Collioure en bord de Méditerranée.

La semaine à Collioure est, la plupart du temps, intercalée au milieu de celles à Montlouis et nécessairement dans les trois premières semaines (la dernière étant consacrée aux tests du stage et se déroulant systématiquement à Montlouis).

La météo est très variable à Montlouis (en raison de l'altitude) et on peut indifféremment passer d'une journée chaude et ensoleillée d'été à une tempête de neige le lendemain (vécu).

Les week-ends sont libres. A Montlouis, on séjourne dans la citadelle Vauban tandis qu'à Collioure (en tout cas pour ma promo) on est déplacé à Port-Vendres qui se situe à environ 10 minutes en voiture, 20 minutes à pied de Collioure dans des bâtiments appartenant à l'armée.

 

L'encadrement est constitué globalement d'une équipe de cinq PAX ; un brigadier (souvent un capitaine) et quatre instructeurs des techniques commando. Chacun a un domaine qui lui est un peu plus propre (exemple : le C4 pour l'un, les explosifs pour l'autre...) mais globalement tous peuvent participer à n'importe quelle instruction.

 

 

 

Le programme dans ses grandes lignes s'articule autour d'instructions/restitutions dans les domaines suivants : descente en rappel (à ce sujet j'invite les internautes à se référer à mon article précédent sur le CEFE pour savoir quels nœuds il est bon de connaître pour aborder sereinement le stage) , escalade, explosifs, pistes d'audace, pistes collectives, parcours nautique, canoë, flotteur six hommes, techniques de franchissement, sauvetage sur paroi, sauvetage sur câble (photo ci-contre), techniques de C4, réglementation sur les pistes d'audace, techniques commando, vie en campagne, transbordement sur vedette, combat en zone urbaine (photo ci-dessous)...

 

 

Chaque semaine donne lieu à une mission commando qui permet de mettre en œuvre les techniques instruites. Ces missions (pour lesquelles un chef de section et son SOA sont désignés) donnent lieu à une grosse préparation - une demi-journée en général - à partir de dossiers d'objectifs et dont une partie s'effectue sur ordinateur avec des logiciels spécialisés (notamment en topographie).

 

Comme annoncé précédemment, le stage est sanctionné par une semaine de tests qui se présentent sous la forme de :

- QCM pour les cours théoriques tels que réglementation des franchissements de type commando, sécurité et matériels en explosifs... ,

- restitutions dans le cadre par exemple du sauvetage sur paroi, de la réaction face à une grenade non explosée ou en C4... ,

- de "chaînes à erreurs", qui consistent à déterminer les erreurs d'un montage, que ce soit une chaîne simple en explosifs ou un rappel monté sur site aseptisé. Le stagiaire se présente sur un dispositif déjà monté et doit restituer les erreurs qu'il constate,

- de temps chronométrés dans le cas des pistes individuelles (pistes verte et rouge sur lesquelles je reviendrai) ou de l'escalade.

 

Ces épreuves sont importantes et sont à l'origine de beaucoup d'échecs aux monitorats. La moindre erreur peut être lourdement sanctionnée, en particulier pour les fautes engageant la sécurité.

Je pense notamment à la vérification des EPIs (Equipements de Protection Individuels) qui consiste à constater des erreurs sur des équipements d'escalade (baudrier, casque, matériel supplémentaire) volontairement mal montés.

Ne pas constater une longe plus courte que le fusible, une vrille de sangle ou un mauvais mousqueton peut entraîner un échec au stage par exemple.

Il convient donc de se préparer à ces épreuves pendant le stage en s'efforçant de contrôler les autres stagiaires en guise d'entraînement.

 

Pour ce qui est des pistes, les principales sont :

- la piste bleue (Montlouis) : piste individuelle qui permet de se familiariser avec la plupart des obstacles rencontrés pendant le stage et que l'on effectue indifféremment de nuit, de jour, avec ou sans sac. Elle ne donne pas lieu à un déroulé chronométré,

- la piste verte (Collioure, photos ci-contre et ci-dessous, vidéo à la première personne disponible en cliquant ici)) : une piste très chouette, alternant différent types de tyroliennes, des obstacles au dessus de la mer, qui débute environ au niveau de la mer pour terminer jusque 70 mètres plus haut. Le 20/20 s'obtient pour les chronos inférieurs à 10 minutes,

- la piste rouge (Montlouis) : la piste la plus exigeante du stage, qui alterne beaucoup plus les types d'obstacles que ne le fait la piste verte de Collioure. On y trouve indifféremment asperges, tyroliennes, buse, gouttière, cheminée, tuggle-rope... Le 20/20 s'obtient pour les chronos inférieurs à 12 minutes,

- les pistes jaunes et violettes qui sont des pistes groupes, en général effectuées dans un état de fatigue avancé et qui demandent beaucoup d'organisation. Des obstacles qui ne seront pas sans rappeler ceux de Penthièvre ou du CEFE.
 

 
Une bonne préparation physique est importante pour ce stage. Les sections doivent être dans une bonne émulation sportive dès au moins deux mois avant le stage. Dans mon cas nous nous retrouvions quasiment tous les midis au gymnase pour des séances de renforcement musculaire à l'initiative des sous-lieutenants "sport" de la section.

Un entraînement généralisé (pompes, abdos, tractions, corde) est de rigueur.

 

Les tests d'entrée (en avril 2013) consistaient en la réalisation de 10 squats, 4 tractions, 20 abdominaux pieds coincés sous un tronc, 10 pompes. Le tout étalé sur une distance de 400 mètres et à réaliser en moins de 4 minutes.

A cela s'ajoute au choix une corde bras seuls ou deux cordes pieds et mains. A ne pas prendre non plus à la légère car en cas d'erreur (par exemple une prise manquée en corde bras seuls qui vous ferait chuter) le stagiaire est compté comme ayant fait un échec et ne peut pas suivre le stage.

Afin de ne pas pénaliser dès le début les éléments de la section les moins à l'aise en corde nous avions décidé de tous effectuer les deux cordes pieds et mains.

 

 

Concernant le matériel qui est fourni et celui qu'il faut se procurer ; au CNEC on marche, beaucoup et quasiment tous les soirs. Le poids du sac devient vite un ennemi. Le paquetage doit être réduit à son strict nécessaire.

Le paquetage de base que le CNEC vous fera percevoir consiste en l'EPI (Equipement de Protection Individuel) soit un baudrier, deux mousquetons de sécurité, un mousqueton semi-automatique, une cordelette de 8mm (pour le nœud français) une autre pour constituer la longe et le fusible ainsi qu'un descendeur, le casque d'escalade.

A cela s'ajoute éventuellement le matériel de C4 (selon les brigades), dans mon cas la paire de gants de combats. En cas de mauvaises conditions climatiques, un paquetage supplémentaire que je ne connais pas est perçu (effets montagne).

Le paquetage collectif est composé d'un brancard souple, de deux UT2000 constituant un brancard solide une fois assemblées, d'une trousse pharmacie, de deux cordes, d'un poste de transmissions, du câble d'armes des TAMs.

 

En terme de volume de sac, je pense qu'il faut au bas mot avoir 70L de capacité et quelques tendeurs pour éventuellement fixer des effets supplémentaires à l'extérieur du sac.

Le sac F1 "modifié" (ajout des pochettes de musette F1 à l'avant et sur les côtés) convient parfaitement mais représente un investissement. Voir avec les lieutenants en DA si certains en revendent ou prêtent.

 

Je renvoie l'internaute à mon article précédent sur le matériel qu'il peut se procurer, en particulier pour les effets hiver. Je pense néanmoins que le sac doit (à adapter en fonction de la météo bien sûr) contenir, outre le petit matériel évident :

- un duvet hiver et le sur-sac bivi bag de SNUGPAK sans leurs housses et directement enfilés, protégés,

- un tapis de sol découpé pour que sa taille soit optimisée de la nuque au haut des cuisses,

- des effets chauds et chaussettes de rechange (une paire par jour),

- un effet de pluie (éventuellement k-way Arktis),

- au moins trois litres d'eau. Par exemple, utiliser une bouteille vide de 2L de Coca-Cola ; très résistante à la pression, elle ne se crèvera pas, peut être compressée et retrouver sa forme,

- des couverts en plastique et un couteau,

- une bâche par quadrinome et le matériel qui va avec,

- quelques tendeurs par binômes,

- une petite trousse à pharmacie. Prévoir à tout prix :

                         * de la crème type nok ou vaseline pour éviter les frottements lors des - nombreuses - marches,

                         * du talc pour les soins des pieds,

                         * de la pommade type Voltarène pour les tendinites,

                         * une crème réparatrice pour les mains (peau abîmée par les pistes et le froid),

                         * de l'Elastoplast pour prévenir des brûlures sous les pieds liées à la marche,
                         * de manière générale, de quoi soigner des ampoules.

- du petit matériel pour le cours explosifs :

                         * une calculatrice la plus simple possible pour les calculs de charges,

                         * un mètre de mesure pour l'étalonnage des mèches,

                         * un sifflet pour le directeur de mise en œuvre d'explosifs,

                         * un couteau pour couper les mèches.

 

Les effets sensibles (affaires de couchage et de rechange) sont bien évidemment protégées de l'humidité par des sacs poubelles par exemple.

 

Une bonne tomaze : une paire de genouillères de Volley-Ball (Decathlon en vend, telle les Kipsta V300 à 7,95E). Dissimulées sous le treillis, elles permettent d'éviter de se blesser au genou en cas de choc sur les pistes et ne dérangent absolument pas pour les marches.

 

Par ailleurs, prévoir un ordinateur pour réviser les tests le week-ends car le CNEC fournit les cours sur CD-ROM, ainsi que des feuilles blanches si vous aviez à préparer une fiche de séance pour le lundi comme ce fut notre cas.

Modifié 12 juillet 2016 par BTX

[henri642]

bonsoir

Alors je vais essayer de répondre dans l'ordre mais d'abord un bravo a BTX pour le RETEX du CNEC c'est super utile merci.

1 il a passé le concours OST pour la première fois l'année ou il démarrait OSC-E

2 Comme il avait déjà passé le CNEC l'année dernière il a encadré la PMS car il n'avait pas besoin de repasser le stage.

3 Oui tu le verra a cyr en septembre mais tout le monde prêche pour sa paroisse. Les gars de l'EMIA explique qu'on est encore des bébé parce que la plupart sont déjà parti en opex, les cyrards pur jus considère qu'on est je cite "des officiers sans carrière" ...........

c'est une réalité qu'il faut accepter a profil égal les cyrards et les dolos seront prioritaires sur certains postes et c'est aussi là toute la différence si nous sommes à profil égal.

J'ai cité le cas de mon chef de section car il est tout simplement bon et ayant un profil supérieur a la moyenne il a pu être prioritaire sur des cyrard ou des dolos.

Après je reprend ce qui a déjà été dit dans le post pour espérer être OST ou être activé il faut être bien noté (car quand tu es déjà dans la verte et que tu passe un concours comme OST la note d’évaluation de ton supérieur joue énormement crois moi). la dernière circulaire de la DRHAT a encore renforcé les pouvoirs des officiers notamment des colonels sur la gestion des carrières c'est très intéressant à lire.

4 Pour les langues ne rêve pas tu va passer de civil a chef de section en 5 mois crois moi c'est violent et il y a pas le temps de perfectionner une langue en plus. Maintenant pour ta carrière future je te conseille de travailler des langues étrangères utiles (anglais,Allemand...) ça peut aider dans le renouvellement de ton contrat.

PS très peu de candidats OSC-E passe le concours OST car très peu ont encore l'âge pour le faire , je te donne un exemple sur ma PMS sur 60 seul 3 candidats répondaient au critère d'âge....

[Levy Pierre]

En tous cas, et avant de penser à devenir OST, pensez à bien faire cette formation OSC/E

Et toutes mes félicitations à tous les admis !

[henri642]

+1 pour Levy pierre il faut déjà faire son maximum pour être un bon officier et c'est loin d'être simple.

On a de la chance d'être pris et de faire le plus beau métier du monde selon moi

et vive le Génie, bon ok je sors

[ciff]

Merci BTX pour le lien du site, une belle mine d'or en terme d'informations ! Des RETEX très bien détaillés !

Merci à toi aussi herny642 pour tes réponses.

Pour revenir sur le point 3, on m'avait effectivement déjà parlé des "petites railleries" qu'il pouvait exister entre les OST et Cyrards. Je n'avais en revanche aucune infos sur comment sont vus les OSC.

Bien reçu pour le point 4. Je me permettais cette question, connaissant mes propres capacités à "perdre sans pratique".

Merci Levy Pierre  

 

Si quelqu'un étant passé par le 4e Bataillon a le temps de faire un petit RETEX, et de donner quelques conseils, j'en reste toujours intéressé !

ciff

[Voltigeur]

Bonjour à tous, 

Je suis aussi retenu pour la rentrée de septembre 2016 comme officier sous contrat dans l'infanterie, à nous les joies de la piste et des cailloux! 

J'ai bien lu et épluché les différents sujets qui ont attrait aux OSC E mais j'ai toujours quelques doutes car les réponses divergent ou sont parfois imprécises, si quelqu'un peut répondre à mes 2/3 questions je lui en serai très reconnaissant! Je remarque d'ailleurs que cette formation initiale est assez confuse et brouillonne en comparaison de la clarté qui existe pour celles des cyrards ou des dolos ...

- Concernant les passages de grade, si j'ai bien compris les OSC E sont nommés aspirant à la mi novembre suivant l'incorporation (2 mois après l'intégration de mi septembre) et sont ensuite nommés sous-lieutenant en mars? Ou en juin? Quand est-ce qu'a lieu la nomination au grade de lieutenant, avant la DA pour être à "égalité" avec les cyrards et dolos? Ou après la DA (ca veut donc dire que les OSC E seraient sous lieut en DA)? 

- Concernant la formation aux ESCC précédant le stage en corps de troupe, passe-t-on ou non le brevet TAP / Aguerrissement montagne en plus du CNEC? Le choix des régiments pour le stage en corps de troupe se fait-il au hasard ou au classement? Quel est l'emploi qu'occupe l'OSC en régiment au cours de ce stage? Adjoint chef de section j'imagine? 

- Concernant la vie aux écoles, j'imagine qu'en 6 mois la formation doit être assez intensive, mais a ton quand meme quelques week ends libres et quelques plages horaires pour profiter des joies de Coet et de la Bretagne humide?

Merci beaucoup à ceux qui auront des réponses, et à bientot pour ceux qui seront sur les rangs en septembre! La voltige en avant! 

[hatonjan]

franchement, coetquidan, j'vois pas trop ce qu'on peut y faire, il n'y a "guer" d'activité. Après, il y a bien d'un côté Vannes et le magnifique Golfe du Morbihan, et de 'l’autre l'animée Rennes.

[henri642]

salut a voltigeur et bravo pour ton intégration on se verra en septembre,

voici des réponses a tes questions qui m'ont été donné par mon CER:

Q1 Les grades

Aspirant en novembre après la marche de la crevette

Sous lieut (avril/mai) après le CNEC et avant ton départ en DA

Lieutenant en avril mai pendant ta DA et avant ta prise de poste

Q2 les stages

Les stages se passent pendant l'année DA en fonction de ton choix d'arme , pas besoin de passer le brevet TAP si tu part en régiment de combat mécanisée, cela se fait donc après ton classement de DA.

Q3 le stage

Oui il y a un classement pour les places des régiments de ton arme avec tes autres collègues de la même spé . ex pas de concurrence entre un cavalo et un biffin.

Oui durant le stage tu assistera le chef de section.

Q4 la vie a coet

+1 pour hatonjan il a raison c'est un peu mort autour de coet aux max deux weekend et quelques jours a noel.

 

[Voltigeur]

Merci pour ces précisions Hatonjan et Henri! Tu es pris dans quelle arme Henri?

Je trouve un peu débile de discriminer un peu plus OSC et cyrards / dolos en école d'application avec les premiers qui sont sous lieut toujours apres un an de service et les autres qui sont directs lieutenant ... Surtout que les saint cyriens n'ont qu'un an de "mili" derrière eux, et encore 6 mois de première année qui remontent à 2 ans ... La DRHAT devrait se pencher là dessus peut être ... Enfin pas de drame non plus!

Et cette histoire de grade ne me semble toujours pas tres claire puisque qu'apparemment une cérémonie de remise de galons semble avoir lieu en fev-mars ... D'après ce que je peux lire à certains endroits où d'après des articles de l'armée de terre sur le site des escc!

Pour les stages je pense que les aspirants qui débarquent en régiment para ou dans les bataillons alpins pour leur stage de 5 mois doivent quand etre envoyés à Pau ou en aguerrissement montagne pour les obligations du service! Apres l'emploi adjoint chef de section ça sent les CFIM et l'encadrement PMS aha !

Pour les loisirs à coet je parlais plus de profiter des installations sur place dont profitent les cyrards et dolos en formation longue. Possibilité de pratiquer des sports co avec eux : rugby, foot, de monter à cheval etc. J'espère qu'on aura un peu plus de 2 week ends sur la période de formation initiale quand même, j'ai entendu dire 1/2 moi ... 

[henri642]

salut voltigeur

je suis pris dans le génie, une spé géniale selon moi.

Pour les grades on verra bien, mais oui comme j'ai pu l'indiquer dans mes précédents postes il existe des petites rivalités entre les formations mais tout cela s'efface en régiment ou on repère très vite si tu tient la route et si tes hommes te respecte ou te marche dessus.

On a accès aux mêmes installations qu'eux (dolo,cyrards)mais tu verra sur la base leurs locaux sont pas a côté ce qui fait qu'on se rencontre peu au Mess ou au foyer. Le moment qu'on partage tous ensemble c'est Bazeille au 2S (les cyrards contre les dolos et les OSC-E) en novembre.

Ne t'inquiète pour les perm on aura de nombreux jours de vacance en classe "nature" dans les forêts bretonnes, tu verra les accompagnateurs sont des amours.

[ciff]

Salut Voltigeur ! Mes félicitations pour ton admission !

Comme expliqué plus tôt dans ce topic, on se verra à Coët en septembre, pour ma part c'est l'artillerie.

 

Pour ce qui est des grades, effectivement, ça m'a l'air bien compliqué. Difficile de n’entendre qu'un seul son de cloche. J'ai bel et bien l'impression que les OSC/E partent en DA avec le grade de SLT. Je ne suis pas sûr toutefois que ça soit le cas pour les Cyrards. Même chose pour le baptême de promo, la date n'a pas l'air fixe au vu des précédentes promos (entre décembre et mars ?).

La seule chose à peu près certaine, comme l'a dit henri642, c'est le grade d'ASP après la marche à la crevette, fin octobre-début novembre.

 

Sur les stages, effectivement les Cyrards ont accès au brevet Para, au CEFE, et EMHM, mais eux c'est sur 3 années, pas 6 mois (même en semestre académique, il y a quelques activités militaires).

J'ai eu l'occasion de discuter récemment avec un SLT fraîchement sorti du 4e Bat, qui viens de rentrer à Draguignan en DA Infanterie (avec le grade de SLT donc...).

Il a fait son stage en régiment au 35e RI, et a dû retourner au CNEC pendant deux semaines, avec quelques PAX de sa section. Je suppose donc que si tu rentres dans un régiment para, tu auras accès à des stages voir brevet TAP, de même pour les troupes de montagne (et un stage au 3e REI pour celui qui veut son brevet CEFE !).

 

On ne m'a pas trop parlé d'encadrement CFIM ou PMS concernant ce stage en régiment, ni de missions chef de groupe, mais bel et bien doublure de chef de section, donc suivre les activités et manœuvres de la section, tout en s'essayant au commandement. 

 

Pour les week-ends libres, toujours selon le SLT que j'ai contacté, c'est zéro pendant les 5/6 premières semaines, puis entre deux et trois week ends libres par mois. En termes d'occupation pendant les week-ends, un certain nombre restent à Coët pour faire sport/révisions.

 

ciff

 

 

 

[BTX]

Merci CIFF,

Je vais régler qqs interprétations un peu rapides, tout à fait compréhensibles de la part de candidats EOSC qui, par construction, ont de l’ADT et de sa gestion, une vision floue voire tronquée.

1. Un OSC, qu’il soit E ou S, n’a pas vocation à faire carrière. Il développe tant bien que mal, un parcours professionnel CONTRACTUEL, et de fait, peut être amené à quitter l’institution à n’importe quel moment. On peut trouver le procédé abusif. Il en est ainsi. Rien ne lui empêchait de préparer et passer le concours d’admission à l’ESM ou bien de s’engager en qualité d’EVSO ou d’EVAT et de tenter, ultérieurement, le concours d’admission à l’EMIA.

2. L’OSC est une variable d’ajustement en termes d’effectifs budgétaires. On ferme le robinet ou on l’ouvre selon les besoins et la LPM.

3. Le dire ce n’est rien, le comprendre et en mesurer les conséquences c’est mieux. Ci-dessous, un extrait du décret n° 2008-940 du 12 septembre 2008 portant statut particulier du corps des officiers des armes de l’armée de terre

   CHAPITRE II

   Ordre de prise de rang (En clair, l'ordre d'apparition dans l'annuaire des officiers du COA)

   Art. 25. − A égalité d’ancienneté dans le grade de lieutenant, les officiers admis dans le corps des officiers des armes de l’armée de terre prennent rang dans l’ordre décroissant suivant :

   1. Les lieutenants recrutés au titre des 1er et 2e de l’article 4 parmi les élèves diplômés de l’Ecole spéciale militaire. Ils prennent rang entre eux sur la liste d’ancienneté de leur grade selon le classement mentionné à l’article 13 (en clair concours CPGE et licence)

    

   2. Les lieutenants recrutés parmi les élèves inscrits au tableau de classement de sortie de l’Ecole polytechnique. Ils prennent rang entre eux sur la liste d’ancienneté de leur grade dans les conditions fixées au premier alinéa de l’article 7 de la loi du 15 juillet 1970 susvisée et dans l’ordre de classement de sortie de l’Ecole polytechnique ;

    

   3. Les lieutenants recrutés au titre du 3e de l’article 4 parmi les élèves diplômés de l’Ecole spéciale militaire. Ils prennent rang entre eux sur la liste d’ancienneté de leur grade, selon le classement mentionné à l’article 13 (en clair, recrutement BAC+5)

    

   4. Les lieutenants recrutés parmi les officiers sous contrat ayant suivi le cursus de formation d’officier dispensée par l’école d’une armée de terre étrangère. Ils prennent rang dans leur grade dans l’ordre établi par la commission mentionnée à l’article 32  (en clair, les EOFIA)

    

   5. Les lieutenants recrutés parmi les officiers sous contrat au titre du 1er de l’article 17.

   Ils sont classés et prennent rang dans leur grade, dans l’ordre établi par la commission mentionnée à l’article 32  (en clair, l'activation sur dossier)

    

   6. Les lieutenants recrutés parmi les élèves diplômés de l’Ecole militaire interarmes.

   Ils prennent rang sur la liste d’ancienneté de leur grade dans l’ordre du classement établi à l’issue de leur formation ;

    

   7. Les lieutenants recrutés parmi les élèves figurant sur la liste de sortie des écoles de formation spécialisées. Ils prennent rang sur la liste d’ancienneté de leur grade dans l’ordre du classement établi à l’issue de leur formation (en clair, les OAEA-OAES)

    

   8. Les lieutenants recrutés parmi les sous-officiers de carrière.

   Ils prennent rang entre eux sur la liste d’ancienneté de leur grade compte tenu de leur ancienneté respective dans le grade de sous-officier. A égalité d’ancienneté de grade, le rang se détermine par l’ancienneté dans le grade précédent, s’il y a lieu, par l’ancienneté dans les grades inférieurs et, en dernier ressort, suivant l’ordre décroissant des âges (En clair, les officiers "RANG").

    

4. S’agissant de l’avancement des OSC :

   L’OSC est recruté dans le premier grade du corps d'officier auquel il est rattaché, parmi les aspirants ayant satisfait à un cycle de formation donnant accès à ce recrutement.

   La nomination au grade de sous-lieutenant valide la réussite à la formation initiale aux ESCC sauf pour l’EOSC de la filière « pilote » qui poursuit sa formation complémentaire de spécialité sous statut engagé.

   L’EOSC est autorisé à porter le galon de sous-lieutenant le jour de la signature du contrat d'OSC aux ESCC.

   Promu sous-lieutenant 1er échelon le premier jour du mois suivant la fin de leur formation aux ESCC, il perçoit une solde d'environ 1537,80 euros.

   Au bout d'un an au grade de SLT, il est promu Lieutenant et touche environ 1725,30 euros (1er échelon).

5. Voir le topic dans ce forum " Recrutement OSC/E 2014".