Greg4sols

Y'a pas de souci. Merci beaucoup de proposer BTX!

Si vous voulez, oui. C'est sûr qu'en s'adressant à la personne directement en charge, on saura exactement ce qu'il en est.

Vu de cette façon, effectivement, c'est logique, même si du point de vue d'un futur élève, ça fait toujours une expérience sans doute unique et enrichissante en moins. Bon, de toute façon, entre l'année aux ESCC et l'école d'application, la formation ne manque déjà pas de richesse et de densité, je pense. A ce propos d'ailleurs: Ca c'est ce qui est présenté sur les documents de présentation de la filière OSC/E et autres plaquettes "publicitaires" de l'armée, ainsi que sur le site internet du recrutement, mais pour être exact, apparemment les OSC/E passe plus que 6 mois aux ESCC. Non seulement mon Cer me l'a indiqué au détour d'une discussion sur la formation, mais c'est aussi ce que semble indiquer le dossier d'accueil du 4ème bataillon, puisqu'on y parle du stage OSC/E pour "Septembre 2017 - Mai 1018". C'est aussi ce qu'on peut lire de la part d'élèves des promotions précédentes, un peu partout sur les forums. D'ailleurs, des gens qui ont fait leur PMS à Saint-Cyr ont mentionné le fait d'y rencontrer les élèves de la promotion précédente, encore là alors que la PMS a lieu en Mai ou Juin (je ne sais plus exactement, j'étais au 2RH en Avril, personnellement). Bref, je ne sais pas trop comment s'articule le stage aux ESCC et la première affectation en régiment (sur l'été, peut-être?), mais les OSC/E passent visiblement plus que 6 mois à Saint-Cyr.

OK, merci pour toutes ces informations. C'est ce que je pensais en effet, moins de stages pour les OSC/E que pour les cyrards ou les élèves EMIA, mais éventuellement la possibilité de faire d'autres stages après les ESCC, en école d'application. Malgré tout, c'est un peu dommage, cette différence dans les stages et compétences acquises, pour un poste identique d'officier au final. J'espère que cette différence n'est pas trop préjudiciable par la suite, pour nous futurs OSC/E.

Bonsoir BTX, et merci pour votre réponse rapide. Si je suis ce que l'on peut lire sur votre lien, seul le passage au CNEC est mentionné pour les OSC/E, en tout cas pour cette promotion là qui date d'il y a quelques années. Dois-je en déduire que c'est le seul stage qui concerne les OSC Encadrement, comme je le soupçonnais?

Bonjour, J'ai l'honneur d'avoir été sélectionné pour intégrer le 4ème Bataillon de l'ESM à la rentrée prochaine en Septembre, pour devenir OSC/E Infanterie, pour être précis. Alors que je m'informe petit à petit sur le forum et ailleurs sur le net, je me pose une petite question sur le temps de formation, et plus précisément sur les stages que l'on effectue en tant qu'élève OSC/E. Je sais que l'on passe en fin de première année par le CNEC, le centre d'entrainement commando, divisé en deux parties, l'une d'une semaine, l'autre de trois semaines, en tout cas si j'ai bien compris. Mais qu'en est-il des autres stages que l'on doit ou que l'on peut éventuellement réaliser pendant notre formation? Y a t-il d'autres stages spécialisés de ce genre, ou autre? Et sont-ils alors obligatoires ou facultatifs, pour tous ou pour certains domaines d'emploi de destination des élèves seulement? Je pense notamment (mais pas exclusivement) au fameux CEFE, le stage d'aguerrissement en Guyane. Je sais que les élèves officiers de carrière, de l'ESM ou de l'EMIA, y réalisent un passage pendant leur formation, là encore si j'ai bien compris cela fait partie intégrante de leur formation. Mais quid des OSC/E? J'ai cherché un peu partout sur le net, mais je n'ai pas trouvé d'infos précises concernant ce stage là ou même d'autre en ce qui concerne les OSC/E en particulier, rien à part ce qui touche au CNEC. J'imagine que ça veut sûrement dire que l'on ne fait pas d'autres stages sur notre période de formation aux ESCC, notamment parce que sur quelques mois seulement, on ne peut pas tout faire en plus de nos classes. Mais à défaut d'avoir la réponse précise, quelqu'un de plus renseigné - voire de directement concerné en ce moment - pourrait-il me renseigner? Grand merci d'avance!

Effectivement, voilà une expérience qui a dû être sympathique. Et bien ma foi, idem. Bonne chance pour l'attente, et au plaisir!

Finalement, à te lire, je constate que l'on a eu à peu près le même ressenti, le même sentiment, concernant la notation, l'évaluation, et l'incidence de celles-ci ensuite. On a tous constaté exactement la même chose que ce que tu dis dans ton troisième paragraphe, d'où d'ailleurs quelques très entre-guillemets "surprises" le jour des résultats. Et je suis entièrement d'accord avec ta conclusion, trois semaines c'est finalement peu pour évaluer tout un groupe, et les façons d'évaluer peuvent varier beaucoup selon l'encadrant. Pour notre part, nous avions 8 encadrants, 4 brigadiers chefs et 4 sous-off, dont 2 maréchaux des logis, et 2 maréchaux des logis chef, l'un servant pour l'occasion de chef de section et responsable PMS, l'autre étant son adjoint. Pas de lieutenant donc, mais j'ai eu exactement le même ressenti que toi sur la façon de juger des uns et des autres, certainement plus axée sur le commandement et la réflexion pour les sous-off susdits, qui au 2RH sont des chefs d'équipe (au même titre que certains lieutenants, mais c'est une exception de ce régiment). Bref, il est bien difficile pour nous, avec tout ça, de se faire une idée précise de nos chances de recrutement... On cogite, on calcule, on espère et on redoute, mais au final, on n'est pas plus avancé

Concernant la notation de la PMS - et le classement qui s'en suit - je crois vraiment qu'il ne faut ou ne fallait pas trop se prendre la tête sur cette question. Je ne sais pas vous, mais nous, dans notre PMS, le classement ne reflétait pas vraiment grand chose de la compétence ou du potentiel réel de chacun, d'abord parce que l'immense majorité des 29 (mois 2 partis) personnes ont eu une notation tenant dans un mouchoir de poche, à quelques points près au final, ensuite du fait de la composition de la note: Elle était composée d'une moitié par les notes au sens strict du terme, soit les interrogations surprises d'une part, et d'autre part la restitution en rally à la fin. Je ne conteste pas le principe, mais il est évident que si quelqu'un a plus de facilités pour un apprentissage par coeur ou même juste une excellente mémoire, il est avantagé au final pour ce genre de choses, sans que cela reflète aucunement une compétence supérieure ensuite pour être un bon officier des armes, ni un sérieux supérieur dans le travail effectué. Et vice versa. L'autre moitié correspondait à une notation de la part des encadrants pour une aptitude au commandement, tirée des observations globales sur toute la durée du stage, plus d'une journée où chacun était élève du jour (intermédiaire pour toute la section entre les stagiaires et les encadrants), ou chef de groupe pendant les journées de terrain (la section étant divisée en trois groupes). C'est bien, mais c'est assez peu pour juger de la capacité de commandement d'une personne, aussi perspicace que soit le professionnel qui évalue, et je ne doute pas une seule seconde qu'ils l'aient été dans ma PMS (cerner les gens, c'est comme qui dirait une de leurs spécialités, au 2RH ^^). Ajoutons à cela une absence de prise en compte des capacités sportives, du dépassement de soi à proprement parler, et pas non plus de coeff différents dans la notation, et on obtient une notation qui au final ne représente pas grand chose, et ne signifie rien sur les capacités réelles de la personne à faire un bon OSC/E. Elle ne distingue pas vraiment de meilleurs éléments dans le groupe, et même si certains se sont ramassés quelques belles gamelles, ils étaient franchement peu nombreux. Non, la notation en elle-même n'est pas très importante, dans ma PMS, à peu près tout le monde l'a vite compris quand on nous a expliqué son fonctionnement, et d'ailleurs, c'est presque textuellement ce que l'on nous a dit aux entretiens finaux. Je cite l'un de nos encadrants, maréchal des logis (et du même avis que les autres encadrants), sur cette histoire de notation, on se faisait tous "des noeuds dans la tête", on se bourrait le crâne, comme des gamins sortant d'écoles, des étudiants, obnubilés - comme c'est trop le cas dans notre génération - par la notation, alors que ce n'est pas ici ce qui compterait pour le recrutement. Selon eux, la note et le classement n'aurait que peu ou pas d'intérêt, il n'est même pas sûr qu'une commission regarde cela en détail voire tout court, pour un candidat dont la PMS est validée, cela va de soi. Ce qui compte en revanche, beaucoup, d'abord et avant tout, ce sont les commentaires qui sont joints par les encadrants au dossier de PMS qui retourne au CIRFA, ces quelques petites lignes de "jugement et appréciation" sur le sentiment que les pros ont ressorti du candidat sur trois semaine d'observation. Or ça, ça peut aller totalement dans un sens différent de la simple note moyenne du candidat. A ma PMS, c'est simple et ça a été plutôt très clair, les commentaires d'évaluation font tout (ou presque) pour le destin du dossier de candidature, et par voie subséquente, la notation et la place au classement - une fois la fierté mise de côté - n'aurait aucune (ou presque) incidence. Traduction: On se fiche un peu que quelqu'un soit major de PMS, ou 5ème, ou 15ème, pour peu que la personne se soit défoncée, intéressée, bien comportée, et ait su montrer des capacités aux encadrants. J'ignore bien sûr dans quelle mesure cela est vrai au niveau de la commission de recrutement, mais quelque chose me dit que ces explications étaient assez logiques et pertinentes (et pardon pour le pavé)

Il me semble évident qu'il y a plus de candidats que de places, à mon avis beaucoup plus, d'où la sélection, mais c'est vrai qu'on manque d'infos, on ne sait pas du tout dans quelle proportion c'est le cas. C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de PMS, si vous étiez 60 dans la tienne, en 2 sections (sympa ton retex, au passage), la plupart sont à une trentaine il me semble, car elle sont en régiment et non pas à Saint-Cyr. A la mienne par exemple, au 2RH à Haguenau en Avril, nous étions 29, tous candidats OSC/E ( au départ), ce qui n'est pas forcément le cas de toutes les PMS. Mais si tu cumules peut-être une dizaine de PMS de l'année, plus les gens qui malgré tout se présentent sans PMS - et il y en a, qui sont pris aussi, même si ça semble être rare - plus également les gens qui peuvent avoir fait une PMS précédemment et/ou avoir une réorientation de leur parcours militaire, je pense qu'on est bien au-delà des 155 postes de l'année. En tout cas, c'est étonnant ce commentaire pessimiste que tu mentionnes qu'on vous a fait, être systématiquement "en-dessous des critères" et "ne pas avoir le niveau". C'est peut-être parce que c'était une PMS à l'école, ils n'auraient pas eu la même pédagogie. Nos encadrants en régiment (et quel régiment d'exception, le 2RH!) nous ont poussés à bout un peu dans les mêmes proportions, me semble t-il, mais sans trop chercher à être cassants, juste nous faire comprendre la réalité du métier, le niveau demandé, les contraintes de toutes sortes, et le fait qu'il faut se bouger pour mériter sa place dans l'institution. Et bien sûr la part inévitable de "provocation" dans l'action, pour pousser un peu les stagiaires dans leurs retranchements. A part cela, ils étaient plutôt encourageants, y compris dans leurs commentaires finaux. Pour la plupart d'entre nous, ceux qui se sont vraiment donnés à la PMS, on nous as plutôt dits que la PMS était bien réussie, et que le niveau de la section était même assez élevée, avec beaucoup de gens "qualifiables", en gros. Bien sûr, nos encadrants n'étaient pas de St-Cyr, mais tout de même, de la part de pros, ça fait plaisir à entendre. Comme tu dis, on verra bientôt!

Voilà, Benzila, c'est exactement ce que l'on m'a dit à moi aussi. Pour ajouter une donnée qui peut servir aussi à tous les candidats OSC/E, je peux dire que d'après les infos que j'ai eu, il y a 155 poste ouverts d'OSC/E cette année pour les trois commissions, dont 15 attribués d'ors et déjà à la première commission, reste 140 pour les deux autres, dont apparemment une très grosse majorité en Juin (autour de 120/130).

Bonjour et merci à tous les deux. BTX, effectivement, avec ce que l'on m'a dit au CSO et pendant les entretiens de celui-ci, il semblerait que je puisse postuler à à peu près tout, sans restriction d'aptitude, en tout cas sur le plan physique, même si je ne suis pas un "athlète", n'exagérons pas ^^ Mais j'avoue que pour l'instant, je suis surtout dans l'attente de mon éventuel recrutement, et du domaine en question, je n'ai pas particulièrement songé à postuler TAP ou dans la légion. Sinon, du point de vue de mon "pedigree", je ne sais pas vraiment si l'on peut dire qu'il est particulièrement étoffé. Je n'ai, concrètement, qu'un Master 2. Ce n'est pas mal, mais j'ai eu largement l'occasion dernièrement de constater que beaucoup de candidats pour OSC/E ont cela, au minimum, voire bien plus, en terme de diplôme. Même si le requis minimal pour candidater est de bac+2 aujourd'hui. A ma PMS, par exemple, sur 29 personnes inscrites souhaitant toutes (à la base en tout cas) faire OSC/E, il y avait beaucoup de Master 2, d'ingénieurs, de gens sortant de grandes écoles y compris à l'étranger, quelques doubles masters, doctorants, etc... certains cumulant cela avec des années d'expériences professionnelles, ce qui compte aussi. Sans exagérer, et en étant confiant en mes chances, je pense pouvoir dire honnêtement que mon dossier n'est, sur le papier, que dans la moyenne des candidatures pour OSC/E, il faut être réaliste. Je me suis bien débrouillé en CSO et en PMS, et on me l'a confirmé, mais la concurrence est bien là et elle est rude!

Ah d'accord, nous avons eu les mêmes informations pour les dates, alors. Quant à la semaine 27, c'est la semaine prochaine alors, il me semble. Mon cer n'a pas voulu me donner de délai de réponse, pour ne pas m'induire en erreur et parce qu'il n'en sait rien, c'est variable selon lui. Bref, à suivre.

Papillon, vous avez raison. J'en suis désolé. Je pensais m'être déjà présenté auparavant sur ce forum, comme il se doit, mais je me suis trompé, je confondais avec un autre forum "concurrent", traitant des mêmes sujets militaires. Bref, voilà qui est rectifié.