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Gandalf

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  1. il y a 5 minutes, SPT_A a dit :

    Vos chiffres sont légèrement biaisés. Vous parlez de solde brut/nette mais vous incluez les primes pour certains et pas pour un lieutenant de l'armée de terre. Un lieutenant qui sort de Saint-Cyr à une solde nette supérieure grâce aux primes (TAOPC, prime grande école, etc...)

    Pour que la comparaison soit équitable, j'ai pris exactement les mêmes cas pour tous les exemples (à part pour les primes évidentes, telles que l'ISSP pour les gendarmes, et l'ISAé pour les PN). Mais j'aurais très bien pu rajouter pour tout le monde les primes auquel ils ont le droit, selon le recrutement et l'école. On aurait eu un nombre de cas assez énorme. Si tu veux te lancer dans ce travail titanesque, fais toi plaisir 🙂

    Le but de la manœuvre était de montrer que la solde brute est la même pour tout le monde.

  2. il y a une heure, WTC a dit :

    Et bas justement , non ... 

    Un élève officier de gendarmerie qui sort de l'école aura une solde nette de 2790 euros. Je parle d'une solde sans prime ! et un  jeune Lieutenant et peut importe que le recrutement soit externe, interne sur titre. ( comme pour l'armée de terre d'ailleurs).

     

     

    C'est donc là que tu te trompes 😉 Les 2790€, c'est avec tout plein de primes 😉

  3. Et pour arriver à 2700€ et quelques, le lieut de gendarmerie avec un indice 425 (échelle 0/échelon 1) est marié sans enfants, touche 20 points de NBI, est affecté en région parisienne (zone 1 à 3%), est logé en maison de la Gendarmerie, touche la prime de qualif de 5%, touche l'ISSP, l'allocation de Missions Judiciaires de la Gendarmerie, et la Majoration de l'Allocation de Missions Judiciaires de la Gendarmerie.

    Mais au final, il a exactement le même indice que les autres lieutenants des autres armées, et a exactement la même solde brute (1991.56€).

    Encore une fois, les primes sont trop variables pour êtres comparées. Il y a des lieuts de l'armée de terre, de la marine, ou de l'armée de l'air qui ont une solde nette supérieure à un lieut de gendarmerie, et il y a des lieuts de gendarmerie qui ont des soldes nettes supérieures à des lieuts de l'armée de terre, de la marine, ou de l'armée de l'air.

    Le seul éléments qui est comparable, c'est la solde brute 🙂

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  4. Et je viens de vérifier : un lieutenant de l'armée de Terre et un lieutenant de Gendarmerie ont exactement le même traitement indicière (indice 425, ce qui donne une solde brute de 1991.56€).

    Ce qui change entre ces 2 personnes, c'est que le lieut de gendarmerie touche une prime nommée ISSP (Indemnité Sujétion Spéciale Police) que ne touche pas le Lieut de l'armée de Terre, d'une valeur de 557€.

    Le Lieut de gendarmerie touche aussi un peu plus de TAOPC (106.25€ au lieu de 85€).

    Mais encore une fois, tous les capitaines de toutes les armées sont payés de la même manière. Les primes ne sont pas à mettre dans le même panier, car elles sont variables selon la spécialité (par exemple, un lieut' PN de l'armée de l'air, indice 425, touche une solde nette supérieure à celle d'un lieut de gendarmerie, car il touche l'ISAé, d'une valeur de 995€).

    Donc, pour comparer, pour un célibataire sans enfants, lieut échelle0/échelon 1, en Alsace, sans prime de qualification, sans NBI, et sans prime OPJ pour les gendarmes, logé gratuitement (en maison gendarmerie pour les gendarmes), ça donne ceci :

    Lieut gendarmerie : solde brute 1991.56€ / solde nette : 2228.87€

    Lieut gendarmerie (corps administratif et technique) : solde brute : 1991.56€ / solde nette : 1820.43€

    Lieut armée de Terre : solde brute : 1991.56€ / solde nette : 1813.01€

    Lieut PN armée de l'air : solde brute : 1991.56€ / solde nette : 2705.86€

  5. il y a 44 minutes, WTC a dit :

    Pour reprendre votre réponse ( Gandalf) vous dites " un Capitaine de gendarmerie, 1 an d'ancienneté, sans primes ni indemnités aura exactement la même solde qu'un aviateur ou un lieutenant de vaisseau".

    Et bas justement , non ... 

    Un élève officier de gendarmerie qui sort de l'école aura une solde nette de 2790 euros. Je parle d'une solde sans prime ! et un  jeune Lieutenant et peut importe que le recrutement soit externe, interne sur titre. ( comme pour l'armée de terre d'ailleurs).

    Pour être sincère, la solde d'un officier ne m'a jamais " surpris ", ce qui me surprends plus, c'est pourquoi un jeune LTN de gendarmerie sort de l'école avec 2790 euros net, alors que c'est un corps de l'armée de terre, et pourquoi un jeune LTN qui sort de Saint Cyr aura  1000 euros en moins sur son net ? 

    Je n'ai pas la réponse.

     

    Cordialement 

    Alors je ne suis pas du tout d'accord. Tous les indices de solde, par grade et échelons, sont les mêmes pour toutes les armées. Ces indices font l'objet d'un décret officiel, consultable ici :

    https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGIARTI000035598741/2017-08-01/

    On peut y voir qu'un capitaine de l'armée de terre, un capitaine de l'armée de l'air, un lieutenant de vaisseau de la Marine, et un capitaine de gendarmerie ont exactement le même indice de solde. Tout est harmonisé, et c'est pareil pour les lieuts, ainsi que pour tous les grades d'officier (pour les sous-officiers, je n'ai pas regardé).

    Un LTN de gendarmerie n'a-t-il pas une prime que les autres LTN des autres armées n'ont pas ?

  6. il y a 47 minutes, SPT_A a dit :

    Pour un lieutenant célibataire sans enfant ? Je trouve ça un peu éloigné de mon salaire... 😳

    Pour un lieut' célibataire sans enfants, 1 an d'ancienneté (donc avec un indice de 473), sans prime de qualification, et avant retenue à la source : (j'avais peut-être mal renseigné un paramètre initialement) :

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  7. il y a une heure, Yann pyromane a dit :

    Deux osc artillerie ont fini leur sejour a coetquidan Pierre qui a fini premier profite de son aptitude tap pour rentrer au 35 rap paul lui aussi apte tap fini dans les trefonds de sa promo et atterri dans un regiment bien inconnu. Les deux profils financiers n'ont rien a voir et pourtant ils sont issus de la meme promo. 

    Ce n'est donc pas un classement école qui fait varier la solde, mais la fonction en régiment qui implique ou non une prime.

    Le classement en école n'est que très indirectement impliqué dans cela. Il ne faut pas qu'une personne se dise que si elle finit première de son classement elle sera mieux payée que la dernière personne classée, car cela est faux.

    Par contre, la personne qui arrive première à son classement aura plus facilement accès à certains régiments qui, de part leurs spécificités, ouvrent droit à une prime particulière.

    Au final, si le dernier de promo et le premier de promo se retrouvent dans le même régiment, ils auront exactement la même solde.

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  8. il y a 20 minutes, Yann pyromane a dit :

    Oui en salaire de base ok je vous l'accorde. 

    Mais entre un gendarme chuteur operarionnel et qualifié plongeur de combat et le gendarme de la brigade territoriale de Vesoul la solde est differente non ? 

    Ce sont uniquement les primes qui vont faire varier la solde entre 2 personnes de même grade et de même échelon. Et comme tu l'as mentionné, cela dépend de la spécialité, des astreintes, des qualifications acquises, .....

    Mais la solde de base et solde nette sans primes/indemnités restent calculées de la même manière.

    Un capitaine de gendarmerie, 1 an d'ancienneté, sans primes ni indemnités aura exactement la même solde qu'un capitaine aviateur ou qu'un lieutenant de vaisseau de la même ancienneté, sans primes ni indemnités, qu'ils soient OSC, rang, directs, semi-directs (EAI/EMIA).

  9. Sinon,il y a le simulateur de solde, hyper pratique : https://www.pourlesmilitaires.fr/calcul-solde-militaire.php

     

    Et donc, pour un lieut' avec 1 an d'ancienneté, dans une zone d'abattement à 0%, sans prime, ça nous donne une solde nette (avant retenue à la source) de 2366,69€.

    Pour un capitaine (4 ans d'ancienneté d'OSC) dans les mêmes conditions, ça nous donne 2777.91€.

  10. il y a 15 minutes, Blacksad a dit :

    Bonjour Pierre, 

    Merci pour votre accueil, vous pouvez me tutoyer.

    En principe, quand un militaire, qui plus est un officier, s'adresse à un aspirant militaire (sans parler de grade) ou a un subordonné, on ne lui dit pas "vous pouvez me tutoyer" 😄

    C'est généralement un supérieur qui autorise cela à certains de ses subordonnés.

    Mais la fraicheur de l'innocence de ton message fait sourire 😉

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  11. Il y a 2 heures, Najox a dit :

    Bonjour à tous,

    Est ce que parmi vous quelqu'un ayant réussis le concours EOPN et ayant intégrer l'Ecole de l'Air et de l'Espace par la suite ? Si oui puis-je te parler en privée ?

    Bien la bonne soirée.

     

    NAJOX

    C'est mon cas, mais ça remonte..........................

  12. Il y a 16 heures, ProduitDuSud a dit :

    Pour conclure, travaille beaucoup et bien car EOPN c’est un one shot. 

    De mon temps, il y avait une seconde cartouche pour ceux qui échouaient en anglais ou en sport, et les tests impliquant du calcul étaient en deçà du niveau bac S (c'était des problèmes à résoudre mélangeant logique, rapidité, et calculs simples).

    De plus, dans un avion, le plus compliqué qu'on est amené à faire, c'est des produits en croix. Le reste est sous forme de méthodes simples permettant de s'affranchir des calculs complexes pour un résultat très proche de la réalité.

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  13. Pour le droit au congé du PN, le code de la Défense, dans son article L4139-10, est très clair aussi : ce congé est de droit à 1 an des limites de services (comme je l'ai écrit plus haut, soit à 19 ans en qualité d'OSC, soit à 26 ans de services, ou à 1 an de la limite d'age du grade).

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  14. Voici un extrait de l'instruction 270 qui régit les OSC. Ce qui y est stipulé a toujours été ainsi. Donc, il serait bien que les OSC PN de l'armée de Terre s'intéressent un peu à leurs textes réglementaires, ce qui leur éviterait de se retrouver éberlués ^^ (cela fait un peu tâche au bout de 20 ans de services dans les armées...).

    Personnellement, quand je suis passé OSC (et même un peu avant), j'ai épluché les textes qui me concernaient, et qui expliquaient comment se déroule la carrière d'un OSC (recrutement, renouvellement des contrats, promotions, possibilités d'activation, mises à la retraite, pension, et prime OSC). Et ne je suis pas le seul à le faire.

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  15. La  réglementation a toujours été claire là dessus : pour les OSC, c'est 20 ans "en qualité d'OSC", et pas 20 ans de services.

    Si ces personnes veulent quitter l'armée avec une RJI, il leur faut soit 20 ans en qualité d'OSC, soit 27 ans de services, soit avoir atteint la limite d'age du grade.

    Si ils veulent partir avec un congé du PN, il peuvent le demander à partir de 17 ans de services dont 10 dans le PN (mais cela peut être refusé; et cela arrive). Ce congé du PN devient par contre un droit 1 an avant la fin de la limite permettant la RJI (soit à 19 ans en qualité d'OSC, soit à 26 ans de services, ou soit à 1 an de la limite d'age du grade).

  16. il y a une heure, _Alex a dit :

    Je viens apporter des modification.

    Visiblement depuis 2021 pour les NOSA on demande Y3 a l'admission. 

    https://www.ecole-air-espace.fr/wp-content/uploads/2021/03/arretes-normes-medicales-AIR-MECA-BASES.pdf

    Pour la petite rectification, ce n'est pas "Y3", mais "SVA3". Les PN, dans le cadre de leur spécialité, ne font pas l'objet d'un SIGYCOP, mais de "profils aviation" qui sont spécifiques, et différents des critères SIGYCOP.

  17. il y a 2 minutes, Optimus83 a dit :

    J’ai tout lu, mais pour exemple

    J’avais un jour vendu un article sur le fameux site leboncoin 

    l’acheteur était un militaire en treillis complet

    alors on peut très bien s’imaginer qu’il revenait de son service mais dans l’optique où ce n’était pas le cas

    que risque t’il concrètement ?

    d’un point de vue humain, est-ce fondamentalement légitime de « sanctionner » un militaire parce qu’il revêtis l’uniforme hors service ? 
     

    ou alors cela relève t’il du cadre personnel ? parce que dans le tweet mentionné tout au début de ce sujet, il est dit que ça serais une information officielle comme quoi c’est encouragé de porter l’uniforme, d’un point de vue population et protection

    Si il venu acheter un article vendu par un particulier, il n'était pas dans le cadre du trajet domicile<=>travail (trajet le plus direct), et n'était donc pas dans les clous. Pour cela, je ne pense pas qu'il risque grand chose. Si sanction il doit y avoir dans ce cas là, ce serait à l’appréciation de la hiérarchie (avertissement, jours d’arrêts, ....., avec sursis ou non).

    D'un point de vue humain, un militaire peut tout à fait être santonné si il ne respecte pas les textes auquel il est soumis. Et c'est normal.

    Pour ce qui est le cas de ma garnison, le port de le tenue a été interdit sur le trajet domicile<=> travail il y a quelques années. Puis, cela a changé : on nous a conseillé de porter la tenue sur le trajet domicile <=> travail pour les raisons que tu as cité. Mais pas pour autre chose, et pas pour aller faire ses courses.

     

  18. En ayant creusé quelques secondes :

    Le code de la défense nous indique, dans son article D4137-2 :

    "Tout militaire en service porte l'uniforme. Dans certaines circonstances, le ministre de la défense ou le commandement peut autoriser ou prescrire le port de la tenue civile en service pour les militaires relevant de son autorité.
    L'uniforme ne doit comporter que des effets réglementaires. Il doit être porté, au complet, avec la plus stricte correction.
    Des règles particulières peuvent être édictées par le ministre ou le commandement pour tenir compte des nécessités du service.
    La coupe de cheveux, le port de la barbe, des bijoux et ornements divers sont soumis aux exigences de l'hygiène, de la sécurité et du port des effets et équipements spéciaux.
    L'uniforme peut être porté en dehors du service dans des conditions fixées par une instruction du ministre de la défense.
    "

    On voit donc qu'il est en effet question d'être en service ou non (service = uniforme, pas en service = pas en uniforme).

    Pour les conditions fixées, l'instruction 10300 nous indique que  :

    "Port de l’uniforme en France et dans les territoires et départements d’outre-mer :

    Les personnes visées ci-dessus, à l’exception de celles pour lesquelles le port de l’uniforme est interdit par mesure disciplinaire, sont autorisées à revêtir l’uniforme :

         - en toute circonstances, lorsqu’elles font l’objet d’une convocation de l’autorité militaire ;

         - dans les circonstances suivantes, lorsqu’elles ne font pas l’objet d’une telle convocation :

               Manifestations publiques : l’uniforme peut être revêtu dans toutes les manifestations publiques (prises d’armes, réunions, fêtes et cérémonies officielles) n’ayant pas un caractère politique, électoral ou syndical, avec l’autorisation préalable du commandant de la région terre.

             Manifestations privées : l’uniforme peut être revêtu dans toutes les manifestations privées n’ayant pas un caractère politique, électoral ou syndical (réunions, fêtes et cérémonies familiales ou amicales) sans autorisation préalable de l’autorité militaire. "

    Il n'est donc pas question de porter la tenue militaire pour aller faire ses courses.

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