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double nationalité


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Bonsoir à tous, je m'appelle roland j'ai 26 ans et cela fait 2 mois que je suis en france. J'ai un parcours assez atypique parce que je suis né aux états-unis mais j'ai grandi en france jusqu'à l'âge de 22 ans. Après cela j'ai intégré le corps des marines pendant 4 ans, mais mon contrat fini je n'ai pas voulu renouveller pour divers causes personnelles et autres. Mais étant donné que j'adore le métier de militaire je me suis dit que je pourrais intégrer la marine nationale spé fusilier pour éventuellement tester après passer en filière commando. Mais avec mon parcours je suis très effrayé d'être recalé pour avoir servi dans un autre pays. ( Je précise que j'ai la nationalité francaise) Je suis désolé pour la longueur de mon texte et je vous remercie d'avance pour vos réponses.

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Tu devras voir ça avec le recruteur, qui te posera des questions sur tes motivations. Tu peux être recalé pour bien d'autres motifs que ton passé militaire, vaut mieux voir avec lui et voir ce que le CSO donne.

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres. C. de G.

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Ton profil devrait sans doute intéresser certaines unités.

Ta double nationalité peut être un très grand avantage (surtout dans des unités spéciales ou spécialisées) car tu es es réellement bilingue...Il y a déjà eu des cas de "double nationalité" dans les commandos (et avec des nationalités bien plus problématique que la tienne...).

Contacte le bureau d'information sur les carrières de la marine et les associations de fusiliers marins et commandos qui peuvent sans doute t'aider dans ton parcours, ton député peut aussi t'aider par la suite (si ton dossier bloque), j'ai déjà vu des gars se faire aider par leur député, s'il a du poids, cela peut toujours aider mais pas en un premier temps.

En France tu as plusieurs possibilités, les forces spéciales évidemment mais aussi l'unité clandestine "CPIS" ou la légion étrangère qui t'ouvrira sans doute ses portes sans problème.

Il vont évidemment se poser des questions et enquêter sur les raisons de ton départ des US Marines, surtout dit bien la vérité et explique bien le pourquoi du comment...

Modifié par AFSEC
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Un certain nombre d'américains du nord servent dans la légion, si Roland a un bon dossier et pas d"'antécédents judiciaires" sérieux, je pense que son profil peut intéresser pas mal d'unités à l'heure de la mondialisation et des opérations interalliés de plus en plus incontournables, le retour complet de la France dans l'Otan il y a quelques années...les armées françaises ont besoin de véritables personnels bilingue anglais-français (quand on voit le niveau en anglais de la plupart des officiers...).

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Je pense que le problème va en premier lieu venir de votre age.

Pour AFSEC, les BICM n'existent plus et s'appellent CIRFA (centre d'information et de recrutement des forces armées).

Bon, après, il ne faut pas s'emballer non plus, roland75 n'est pas bilingue en farsi ou pashto. Les militaires français qui parlent vraiment anglais ne sont plus une denrée rare, y compris chez les non-officiers, phénomène amplifié par les postes OTAN.

Et plus prosaïquement, la marine demande un bon niveau en anglais à certaines spés telles que les timoniers, assistant de commandement ou guetteurs sémaphoriques (c'est sûr que ça ne fait pas autant frétiller dans les chaumières que les FS...), et pas aux fuz...

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J'ai pas le souvenir d'un grand niveau en anglais au sein des armées françaises (les CML sont faibles) et dans mon boulot actuel je bosse souvent avec des anciens off sup et colonels (qui ont quitté il n'y a pas longtemps...) c'est vraiment très faible en anglais...

Un véritable bilingue peut intéresser certaines unités à mon avis...

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C'était avant, tout ça... Maintenant, tout le monde passe son toeic à Maistrance, il commence à y avoir du monde qui rentre des postes OTAN avec un niveau plus que bon, et qui malgré ça retournent dans des unités lambda (je parle d'expérience). Lorsque la marine envoie des messages de besoins particuliers, c'est pour des langues rares et des dialectes régionaux, pas pour l'anglais. Donc, non, un anglophone n'est pas une denrée rare que les unités s'arrachent.

Et ça n'enlève en rien le problème de l'age.

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TOEIC/CML et autres ne prouvent pas grand chose (j'ai le C1 et perso quand on engage des nouveaux maintenant moi je recrute des vrais bilingues c'est toujours mieux).

Les gens avec qui je bosse ont quitté l'armée il n'y pas très longtemps (2 ou 3 ans) et avaient des fonctions et grades élevés recrutés par "copinage" par mon ancien boss mais pourtant c'est une cata en anglais...Je les ai laissé faire quelques meeting en anglais devant des clients australiens, américains et autres...et là bon enfin, j'ai recruté deux franco-britanniques réellement bilingues aptes à faire des vidéos conférences de 1 heure ou 2 en anglais, aptes à rédiger en anglais et en français les plans de sûreté, les plans d'évacuation, les plans de continuité, les SOP...des documents parfois d'une centaine de pages...et j'en suis très content. D'ailleurs avec mon nouveau boss on s'est mis d'accord pour ne plus recruter de français "purs" mais uniquement des vrais bilingues

Modifié par AFSEC
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1/ Roland ne doit pas perdre de temps à cause de son âge (26 ans)

2/ Je ne pense pas que le fait d'avoir servi 4 ans dans les marines et donc dans un autre pays soit un réel problème

3/ La question pour les recruteurs va être pourquoi a-t-il quitté un corps aussi prestigieux que les marines pour venir dans l'armée française? Que s'est-il réellement passé? C'est là que tout va se jouer...

4/ Je suis certain que sa réelle capacité bilingue civile et militaire (et pas un simple TOEIC, CML ou Licence en anglais) sera un plus pour son recrutement mais Viandox n'est pas d'accord sur ce point...

Modifié par AFSEC
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1/ Roland ne doit pas perdre de temps à cause de son âge (26 ans)

2/ Je ne pense pas que le fait d'avoir servi 4 ans dans les marines et donc dans un autre pays soit un réel problème

3/ La question pour les recruteurs va être pourquoi a-t-il quitté un corps aussi prestigieux que les marines pour venir dans l'armée française? Que s'est-il réellement passé? C'est là que tout va se jouer...

4/ Je suis certain que sa réelle capacité bilingue civile et militaire (et pas un simple TOEIC, CML ou Licence en anglais) sera un plus pour son recrutement mais Viandox n'est pas d'accord sur ce point...

Merci à Chain gun de nous rappeler à l'ordre, j'avoue qu'on s'était dispersé.

Pour répondre à Roland et à Afsec,

1/Votre age pose un problème car après 25 ans, c'est trop vieux pour la marine nationale. Appelez dés maintenant le CIRFA le plus proche pour vérifier.

2 et 3/Les recruteurs n'en auront rien à battre des raisons qui vous ont amené à ne pas renouveler un contrat dans l'USMC. En revanche, la DPSD risque de tiquer sur le fait que vous ayez servi auparavant dans les forces US. Après, des cas similaires existent au sein des forces françaises, donc vous ne le saurez qu'en essayant.

4/Non, je ne suis pas d'accord, finement observé. J'ai horreur de jouer à celui qui a la plus grosse mais je m'appuie sur mon expérience personnelle actuelle dans la Marine nationale, pas sur une expérience du monde civil ou une vision datée de l'institution.

Modifié par Viandox
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On va rester calme. Si le bilinguisme est un avantage, son poids est sujet à débat. Mais ça n'empêchera pas qu' il existe d'autres barrières sus mentionnées comme l'âge et la dpsd. Si vous quittez les usmc avec des casseroles, ça se saura.

I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal." MLK

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Merci pour toutes ces belles certitudes sans discussion possible et la vision "datée"....L'arrogance de la nouvelle jeunesse française sans doute...

Il est évident que les PPSD vont mettre le nez là-dedans...mais bon je ne pense pas que Roland soit un agent infiltré ou un terroriste potentiel...mais enfin je suis un peu "daté"...

25 ans age limite pour rentrer dans la marine? pourtant toutes les limites d'âges de toutes les armées avaient été largement repoussées à mon époque un peu datée...

Et s'il fait Maistrance quelle est la limite d'âge?

PS: J'étais autant arrogant quand j'étais jeune dans la marine (des vieux cipaux ou majors s'en souviennent, je ne t'en veux pas...)

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Et puis, ça peut aussi dépendre de la spé en question qui l'intéresse, certaines demandent une habilitation défense au niveau Secret. Avoir une double nationalité n'est, je pense (en tout cas ça l'est aux USA), pas une condition automatique d'exclusion mais le fait que tu aies déjà servi dans l'armée US peut, dans ce cas précis, poser problème.

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Pour les fusiliers marins l'habilitation doit être du niveau "Conf Def" je pense si cela n'a pas changé depuis mon époque (en fait cela dépend des affectations base FOST, base SNA, ZMHS ou pas), pour les commandos je ne sais pas si le COS exige une habilitation "Conf Def" ou "Sec Def".

Roland: Contacte ton cirfa au plus vite pour te renseigner sur l'age limite (engagé volontaire, Ecole de Maistrance...) et des éventuelles dérogations possibles, on ne sait jamais...

Modifié par AFSEC
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toutes les infos d'âge sont sur internet :

maistrance, limite 25 ans : http://www.etremarin.fr/offres/fusilier-marin-hf

matelot (qmf, pour afsec, c'est ce qui remplace les eild0, pareil, 25 ans) : http://www.etremarin.fr/offres/matelot-fusilier-marin-hf

seul le volontariat va jusque 26 ans, et je doute que ça l'interesse : http://www.etremarin.fr/offres/volontaire-equipage

après il y a les officiers, mais as t il le niveau d'étude ?

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Je pense qu'il peut éventuellement avoir une dérogation si son dossier est très bon, j'ai quelques collègues dans la marine qui avaient (pour des raisons diverses) eu recours à leurs députés ou à des associations militaires pour les aider sur des cas particuliers et ils avaient eu gain de cause (après tout dépend du poids et des relations de ces députés ou associations).

J'ai un ami qui avait été refusé dans la marine (raisons trop confidentielles pour être expliquées ici) et qui finalement a obtenu une dérogation du ministre de la défense en personne, et il a pu s'engager et par la suite devenir commando marine...Mais bon c'était au début des années 90 donc l'époque a changé, faut voir....

Enfin j'ai vu dernièrement (dans le civil) que certaines associations et députés avaient encore du poids auprès du ministère et un ami devenu policier après la marine a réussi à avoir l'affectation qu'il voulait grâce à l'intervention d'une association d'anciens combattants...

Modifié par AFSEC
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Faut pas rêver AFSEC. Vu la politique actuelle de déflation des effectifs, et vu le passif de l'intéressé, à mon avis et ce n'est vraiment que mon avis, pour la dérogation il peut s'asseoir dessus. A moins, comme tu le dis, qu'il connaisse un ministre. Ce dont je doute.

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres. C. de G.

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"Passif", passif...tu y vas un peu fort quand même, 4 ans dans les US marines, si il n'a pas fait de grosses conneries, c'est un bel acquis militaire et un beau passé à mettre en avant (qui pourra d'ailleurs faire partie de ses arguments pour plaider sa cause au besoin s'il demande une dérogation pour la limite d'âge).

Je parle plus de députés et d'associations qui eux contactent leurs relations bien placées pour obtenir des "arrangements" et dérogations, cela existe je l'ai vu...après c'est toujours les CEM et le ministre qui décident et signent mais bon...

Chaque français peut contacter son député (il y a des permanences pour ça) et un nombre impressionnant de personnes le font pour des problèmes divers et variés...certains arrivent à avoir gain de cause, d'autres pas...

Modifié par AFSEC
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Le seul problème c'est son age.

Quant à la légion il peut postuler autant qu'un autre, le fait d'être bi-lingue lui permettra de rentrer plus facilement.

Si la limite d'âge est insurmontable, il lui reste l'armée Belge, qui recrute jusqu'à 34ans.

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Il est assez facile de rentrer à la légion de nos jours. Du au manque de personnel, Aubagne est moins regardant qu'avant. Déjà il y a 4 ou 5 ans, les jeunes légionnaires nous expliquaient qu'il y avait eu que 2 ou 3 recalés avant Castel...

Après il ne faut pas se leurrer, ceux qui rentrent à 35ans et plus, finissent rapidement en compagnie d'appui.

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"Passif", passif...tu y vas un peu fort quand même, 4 ans dans les US marines

J'ai utilisé ce terme dans son sens général et neutre. Qu'un député s'intéresse assez à lui pour pousser sa candidature me semble déjà assez peu probable, mais qu'en plus il ait une double nationalité et ai servi dans une autre armée (quelle qu'elle soit) me semble alourdir un dossier déjà assez chargé.

Ce n'est que mon avis, maintenant s'il veut tenter le coup bonne chance à lui.

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres. C. de G.

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Bonsoir à tous,

Je tiens à vivement vous remercier pour m'avoir aidé. J'ai contacté le cirfa, cela n'a rien donné comme ce à quoi je m'attendais. Où aller maintenant? Telle est la question!

Va à la Légion Étrangère et explique ton cas. T'es jeune,et t'es pas resté suffisamment chez les Marines pour que cela soit handicapant. Et si t'es pris,met ton cerveau en position OFF et ne fait pas des comparaisons entre ce que tu as vécu aux US,ce que tu sais sur la Légion Étrangère et ce que tu trouvera dans la réalité.

Legio Patria Nostra

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