Questions Ecole De Maistrance

[Antoine29]

Bonjour,

Je desirerais poser quelques questions sur l'école de Maistrance.

Tout d'abord, quel est le diplôme que l'on prepare lorsque l'on est à Maistrance ? (Brevet supérieur?)

Egalement, comment est-ce que notre carrière évolue ? Comment la faire évoluer rapidement ? Par quel(s) moyen(s) ?

Merci de vos reponses. Je reviendrai probablement pour vous demander d'autres informations, ou complements d'informations.

[hatonjan]

Alors :

maistrance ne prépare à aucun brevet en soit (à confirmer quand même le brevet élmentaire), par contre à l'issue de maistrance, tu va en école de spécialité passer ton BAT (brevet d'aptitude technique). Le Brevet supérieur c'est plus tard, si tu es choisi.

Comment faire évoluer une carrière ? En embarquant, en faisant bien son travail et en étant bien noté, et en faisant des cours et des stages (voire des concours)

Elle évolue, de "rien", c'est à dire remercié à la fin du contrat, à aller jusqu'à passer l'école navale interne, l'école de guerre et finir amiral, mais c'est pas courant.

La classique reste maistrance + BAT, quelques années après brevet supérieur, et encore après brevet de maitrise.

[brucine]

Tu auras voulu parler d'EMF et d'OSM (et OSM/SC)?

[Antoine29]

Donc, à la fin de la formation de maistrance à Brest et après avoir été formé à sa spécialisation, on obtient le BAT (Brevet d'Aptitude Technique).

Ensuite, pour passer des échelons, avoir grade plus haut, et un meilleur salaire, il faut passer le Brevet Supérieur. Suis-je dans le vrai ?

Merci de vos reponses.

[brucine]

Oui et non.

D'une part, la solde, même sans promotion, est augmentée selon l'échelon tenant compte de la durée de service dans l'échelon précédent.

http://www.emploitheque.org/actualite-262-Grille-indiciaire-des-sous-officiers-et-officiers-mariniers-revalorisee-15072013

D'autre part, selon la spécialité, les primes peuvent représenter une fraction très significative de la solde.

Mais, et là aussi dépendant de la spécialité, on peut rester second maître beaucoup plus longtemps que par le passé, même si "on est bon".

On ne va pas automatiquement au BS (d'autant que cela confère le statut de carrière et, par les temps qui courent, l'armée n'aime pas...) mais après y avoir été sélectionné dépendant de sa notation mais aussi de l'âge du capitaine, je voulais dire des besoins de la marine en BS dans la spécialité en question (il lui suffit de placer le seuil de notation à un niveau ne pouvant mathématiquement élire que n candidats).

Voir notamment cette discussion:

https://www.aumilitaire.com/forum/9645-quelques-questions.html

Cela dit, le BS ne comporte pas par lui-même d'avancement automatique au grade de maître, mais confère des points pour cet avancement, et sachant que la solde d'un maître n'est pas (ancienneté, échelons, primes non pris en compte) si différente de celle d'un second maître mais, à l'inverse et sauf erreur de ma part, on ne peut devenir premier maître sans BS.

[hatonjan]

Tu auras voulu parler d'EMF et d'OSM (et OSM/SC)?

l'ENI (école navale interne) est ne "nouveau nom" des anciens EMF (école militaire de la flotte).

ESM, non je sais pas pourquoi, je voulais dire école de guerre, mais comme ça paf, un acronyme est venu ^^

[hatonjan]

Oui et non.

D'une part, la solde, même sans promotion, est augmentée selon l'échelon tenant compte de la durée de service dans l'échelon précédent.

http://www.emploitheque.org/actualite-262-Grille-indiciaire-des-sous-officiers-et-officiers-mariniers-revalorisee-15072013

D'autre part, selon la spécialité, les primes peuvent représenter une fraction très significative de la solde.

Mais, et là aussi dépendant de la spécialité, on peut rester second maître beaucoup plus longtemps que par le passé, même si "on est bon".

On ne va pas automatiquement au BS (d'autant que cela confère le statut de carrière et, par les temps qui courent, l'armée n'aime pas...) mais après y avoir été sélectionné dépendant de sa notation mais aussi de l'âge du capitaine, je voulais dire des besoins de la marine en BS dans la spécialité en question (il lui suffit de placer le seuil de notation à un niveau ne pouvant mathématiquement élire que n candidats).

Voir notamment cette discussion:

https://www.aumilitaire.com/forum/9645-quelques-questions.html

Cela dit, le BS ne comporte pas par lui-même d'avancement automatique au grade de maître, mais confère des points pour cet avancement, et sachant que la solde d'un maître n'est pas (ancienneté, échelons, primes non pris en compte) si différente de celle d'un second maître mais, à l'inverse et sauf erreur de ma part, on ne peut devenir premier maître sans BS.

Comme dit Brucine, et très bien, l'avancement n'est pas qu'aux mérite, mais aussi à l'ancienneté.

Pour résumé tu as plusieurs options :

-faire carrière comme officier marinier

-tenter les concours d'officier.

Je n'aborderai pas le deuxième cas, pour plein de raison, mais car avant tout, je considère que le passage à officier doit être vu comme une victoire, pas comme un "du" et que la plupart des gens qui croient à ce "du" et ne l'ont pas en sont dégoutés.

Donc les officiers mariniers.

Grosso modo, on te dira que ça fonctionne en point.

Que plus tu as de point, plus tu monte en grade (attention, ça dépends de chaque spécialité, il n'y a pas le même nombre de point pour tous)

Et que pour avoir des points il y a :

-l'ancienneté

-les notations

-les cours, brevets, stages, dont le brevet supérieur (qui en rapporte pas mal).

Après il y a plein de subtilité qui ne te sont pas forcément nécessaire de savoir / comprendre, mais le brevet supérieur est nécessaire pour poser le "COM" en clair, passer de carrière.

Là où je ne serai pas d'accord avec Brucine, c'est que de l'aveu même du DPMM, sont souhait est de garder les gens (car ça fait ça de moins à former) et donc que l'accès au BS et au COM n'est pas spécialement "bouché", bon après, avouons le, ce n'est pas non plus la folie en ce moment, mais je dirais assez "nominal".

Après, tout ceci est bien tôt, tu aura le temps de le découvrir, mais je pense que si tu as retenu ça...

Au passage, un conseil perso, quand tu arrivera en unité, tu sera un jeune ignorant, ne va pas prendre les quartiers maitres et matelots pour des subalternes, ça risque de pas passer :p

[brucine]

Sauf erreur de ma part, c'est un peu plus "subtil" que cela, Hatonjan.

Pour rejoindre ton dernier propos, on ne mélange pas si facilement les bordaches et le vulgum pecus, et certains (pas tous heureusement) sont, en sortie d'école, très arrogants à l'endroit d'OSM et d'OSC internes qui sont tous des militaires plus ou moins expérimentés.

Ceux qui se comportent ainsi s'y sentent d'ailleurs probablement encouragés puisque, malgré le dogme, en cas "d'entonnoir" dans une formation, le bordache "bleu" passe régulièrement avant les officiers d'autres horizons, quand bien même auraient-ils entamé la formation en question 1 ou 2 ans avant.

A propos toujours de "mélange", l'EMF n'a disparu au profit de l'école navale elle-même qu'au profit de l'ENI et de l'école navale "sur titres" pour les externes.

Les autres formations d'officiers (OSM, OSC) continuent d'être présentées à Lanvéoc au drapeau de l'EMF à laquelle ils sont rattachés.

http://www.ecole-navale.fr/Ecole-militaire-de-la-flotte,44.html

Concernant le BS, je suis en effet peut-être partial parce que, dans la filière que je connais le mieux, il y avait (et il y a probablement toujours) bien davantage d'espoir de promotion vers ENI ou OSC que vers les grades et fonctions d'officiers mariniers supérieurs.

A propos de la "carriérisation", je me suis laissé dire que le VAE Prazuck n'avait cesse de toujours vanter, dans les exposés qu'il tient devant les forces, la permanence de "l'ascenseur social" dans la marine alors que l'on dit la réalité (sauf évidemment personnalités particulières) un peu différentes.

Son prédécesseur, le VAE Lajous (2S), tout en restant diplomate, était un peu plus expéditif, je cite:

D'un côté, certes:

(...)"la grande majorité du personnel non officier passe en moyenne dix ans dans la Marine. Cela nous va très bien car l’on rentabilise sa formation et son parcours."

Mais de l'autre:

(les départs sont-ils tous volontaires): (...)"Oui, même si l’on fait comprendre à certains qu’ils sont arrivés au bout d’une dynamique dans leur carrière, que le mieux est peut-être de partir (...)"

http://www.marine-oceans.com/entretien/76-entretien-avec-amiral-olivier-lajous-directeur-du-personnel-militaire-de-la-marine-nationale

En même temps, il est vrai, la marine souffre d'un déficit d'officiers mariniers supérieurs et/ou instructeurs qui préfèrent souvent retourner à la vie civile malgré les pécules parfois appréciables qui leur sont offerts...pour rester.

Il ne faudrait donc pas que l'on enlève des marches à l'escalier (mais cela suppose que les projections en budget et en recrutement soient faites sur le moyen et long terme, il semble que cela ne soit pas le cas) si l'on veut garder cette ossature indispensable sans laquelle (exemple vécu) des officiers mariniers ou officiers volontaires mais sans un très grand vécu se retrouvent bombardés responsables de telle conférence ou tel cours dans un domaine où eux-mêmes ont encore beaucoup de choses à découvrir.

Sans compter le problème de "feedback" au niveau des officiers supérieurs responsables des "ressources humaines" au niveau de telle ou telle discipline technique et qui, bien qu'ils aient commandé ces unités sur le terrain, semblent paradoxalement au bout de quelques années parisiennes suffisamment déphasés pour ne plus en connaître les matériels, les hommes et leurs capacités.

[hatonjan]

Je suis assez d'accord avec toi, et tu dépeint une situation complexe, et complexe à appréhender, que je pense un futur fif ne maitrisera pas de suite.

[Antoine29]

J'ai une question, je voudrais des informations quant au test psychologique.

Comment le travailler et s'y préparer ? Comment le réussir ?

Quelles questions vont m'etre posées ?

[hatonjan]

psychotechnique plutôt. Il y a toute une rubrique du forum dessus ;)

[Antoine29]

Pourriez-vous me renvoyer un lien ? Je ne suis pas sûr de trouver. Par avance, merci.

Modifié 15 juin 2014 par Antoine29

[macile]

alors pour avoir été maistranciere...il y a maintenant 17 ans, on obtient le brevet d équipage et le bat se fera en école de spécialisation et si tu as de très bonne notation, tu pourras prétendre a passer le brevet supérieur