Aller au contenu
Forum militaire

Rejoignez AuMilitaire !

Connexion    S’inscrire au Forum

kent30

Montre connectée à l'ENSOA

Messages recommandés

Bonjour,

Je ne sais pas si le sujet est dans la bonne rubrique, les montres GPS type Garmin multi-sport sont elles autorisée, conseillée ou même interdite à l'ENSOA ?

 

Merci d'avance !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Hello,

Réponse "à multiples détentes"...

1 - Le système GPS, est "comme chacun sait", basé sur une constellation de satellites géostationnaires, situés à...36 000 kms d'altitude, (pour être "géo-statio"...).

2 - Ce système est basé sur le basique principe de "triangulation" (amélioré par la multiplicité des satellites, en augmentant la précision "physique" (latitude, longitude, altitude) ; mais aussi sur la "base de temps", définie par une horloge atomique embarquée dans chaque satellite de la constellation GPS, qui coordonne l'ensemble de ceux-ci dans une même unité de temps. (Cela peut sembler anodin au fantassin : çà l'est beaucoup moins à l'intercepteur ou au missile de croisière...)

3 - S'agissant d'un signal radioélectrique, il est sensible aux conditions de propagation atmosphériques, de météo, de masques (reliefs, zones urbaines, couverture forestière), de perturbations (orages, neige, lignes THT), de brouillage (volontaire ou non), de puissance d'émission et de capacité de réception.. (en sous-sol, çà reçoit moins bien... :default_grin:)

4 - Comme tout greffon électronique, celui-ci exige sa pitance permanente d'électrons : si plus de piles ou de batterie, plus de GPS... (Et ce système de fait s'avère particulièrement gourmand, par sa propension à rechercher en permanence les satellites, ou les relais au sol pour optimiser sa position...) D'où une interdiction absolue de ne serait-ce qu'imaginer une panne de batterie...

:default_grin::):)...

Et c'est là où le Fantassin se marre...

Car avec une simple boussole Silva à dix balles, une carte de la zone, et 30mn de formation, n'importe quel mili digne de ce nom est en mesure de guider son unité, sans risque d'erreur, panne ou brouillage..

C'est là l'essence même, le concret, l'indéfectible, bref : toute l'âme et l'excellence pragmatique de l'ENSOA.

(Constamment citée en modèle à Saint-Cyr... C'est dire !)

§§

En tant que "vieux mili", et "ultra-trailer" du même accabit :

En cadre mili, l'intérêt supposé d'une montre GPS est de pouvoir afficher "en temps réel" la position de station, en coordonnées UTM de préférence, pour éviter les conversions hasardeuses en conditions difficiles...

En cadre sportif type ultra-trail, la donnée essentielle est celle des kilomètres parcourus/restant à parcourir... Etant mobile par essence, le trailer se moque de la position "instant T"...

§§

Je vous déconseille absolument le port d'une "montre GPS", quelle qu'elle soit, lors de votre formation à l'ENSOA !

Elle serait antinomique avec votre statut futur de Sous-Officier, commandant au plus près de la troupe sur le terrain, quelles que soient les conditions d'environnement.. (Autant dire que seulement imaginer devoir dépendre du GPS... C'est "échec mission" potentiel... Donc évidemment inacceptable. D'où formation "tradi" carte-boussole.. Insensible aux perturbations ! :)

Et dans le domaine sportif, rares sont les montres assurant une autonomie GPS de plus de 20h sans rechargement annexe par usb... (Mais bon, objectivement, vous ferez bien une petite pause de 20mn à un ravito sur un ultra... :default_happy:)

§§

En synthèse :

Tactiquement : c'est un parasite à votre formation militaire.

Sportivement : intérêt potentiel sur la distance parcourue, si dans les limites d'autonomie. (Sachant que, en ultra, quasi-personne n'emmène de carte, les coordonnées UTM ne sont d'aucun intérêt. Sauf appel de secours...)

 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci de vos réponses ! J'ai compris le message : une montre incassable qui affiche l'heure suffira le reste je l'apprendrai 😉

 

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En somme, une montre gps simple pour le sport et la formation type garmin forerunner. Ca permettra un suivie et une évolution physique plus efficace.

Et plus tard en fonction de ta spé et de tes missions une montre GPS avec coordonnées etc...


"What is dead, May never die"

SEM 77 / 499-7

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonsoir, 

Je ne suis pas entièrement d'accord, nombreux sont ceux qui progressent grâce à leurs montres connectées. Je ne pense pas que le fait d'avoir une montre GPS empêche de s'appliquer et d'être bon en topo classique. Si vous vivez avec votre temps, vous serez un élément plus intéressant que le "vieux" qui refuse de s'adapter.

Il n'y a pas encore de politique officielle sur ce type d'appareil dans les écoles, donc ne vous gênez pas. Pour ma part je n'ai pas la force d'apprendre, je suis resté à la bonne vieille Casio G-Shock!

Cordialement.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je confirme les montres connectées font progresser : moi qui pratique pas mal la course a pied les données collectées sont super utiles pour comprendre et progresser.

Je pense aussi qu'il est important d'apprendre les méthodes "à l'ancienne" mais si on peut s'aider de ces nouvelles technologies c'est un plus.

Est-ce que certains on des retours d'expérience de comment sont équipé les militaires en régiment niveau horloge portative ? 😉

  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je rejoins un peu tout le monde, il faut apprendre en mode dégradé. Car on sait jamais panne de batterie etc... Il faut savoir faire.

En compagnie de combat, on utilise du gps mili mais aussi du civil. 

Par contre le civil, reste soumis éventuellement au brouillage ou aux leurres.

Apres dans mon unité suivante, on etait beaucoup avec les montres gps qu'on complétait avec différents outils.

Encore une fois tout dépend de la mission et du théâtre. 

 

  • Like 2

"What is dead, May never die"

SEM 77 / 499-7

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le GPS a évidemment son utilité, et je suis le premier à l'utiliser !

MAIS : il s'agit ici de l'opportunité de l'utiliser lors d'un cursus ENSOA...

Dans ce cadre précis, il ne peut que parasiter l'apprentissage des fondamentaux de la topo, (orientation de la carte, observation du terrain, triangulation, navigation jour/nuit..)

Le GPS doit être "plus de confort, de rapidité, de source de données potentiellement utiles". Pas un substitut ou une béquille sans laquelle le soldat est démuni..

(Ce qui peut arriver très vite : simple panne de batterie, vallée encaissée masquant une partie du ciel, voire orage ou tempête de neige...qui dégradent sérieusement le signal)...

 

 

  • Like 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui à la technologie et il ne faut pas opposer les jeunes qui seraient connectés aux anciens qui ne le seraient pas. Les outils modernes permettent de progresser et il n'y a pas que les jeunes qui s'en servent, par contre la différence énorme ce fait  souvent sur la connaissance des fondamentaux parce qu'à une époque les facilités informatiques n'existaient pas. 

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je suis en train de quitter L'ENSOA, c'est parfaitement autorisé, hormis en examens de topo bien entendu. 

Mais apprends à travailler sans, en suivant les méthodes données en cours 

  • Like 1

"Si l'administration militaire était bien faite, il n'y aurait pas de soldat inconnu." Louis Jouvet

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Après les autres risquent aussi de te détester, en considérant que tu triche. 

Perso j'avais ma montre connectée pour savoir ce que j'avais fait niveau km en entraînement par exemple mais GPS uniquement avec portable donc jamais xD


"Si l'administration militaire était bien faite, il n'y aurait pas de soldat inconnu." Louis Jouvet

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Le 09/09/2019 à 23:18, dragunov a dit :

Hello,

Réponse "à multiples détentes"...

1 - Le système GPS, est "comme chacun sait", basé sur une constellation de satellites géostationnaires, situés à...36 000 kms d'altitude, (pour être "géo-statio"...).

Je rebondis un peu tard, mais le GPS n'est pas une constellation de satellites géostationnaires 😉

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 26/10/2019 à 08:49, Had a dit :

Je rebondis un peu tard, mais le GPS n'est pas une constellation de satellites géostationnaires

Le "système" GPS utilise des satellites qui, comme l'étoile polaire, sont "fixes" par rapport au sol. Ce qui fait qu'une simple triangulation par rapport à trois satellites donne la position exacte à la surface du globe

Ces satellites doivent bien entendu êtres géostationnaires

En clair, je ne comprend pas la réaction de Had !


Militaire d'active

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
il y a 56 minutes, Levy Pierre a dit :

Le "système" GPS utilise des satellites qui, comme l'étoile polaire, sont "fixes" par rapport au sol. Ce qui fait qu'une simple triangulation par rapport à trois satellites donne la position exacte à la surface du globe

Ces satellites doivent bien entendu êtres géostationnaires

En clair, je ne comprend pas la réaction de Had !

Je suis ravi de donner un petit cours à un ingénieur :default_cool:

Extrait de mes cours de l'époque où je passais mes brevets de pilote : (Manuel de radionavigation Mermoz)

"Le segment spatial GPS/NAVSTAR est l'ensemble des 24 satellites américains (au 15/07/1998) utilisés pour ce système.

Satellites répartis sur 6 orbites. Donc 4 satellites par orbite.

Chaque orbite forme un angle de 55° avec l'équateur (inclinaison) et de 60° avec une autre orbite (remarque perso : 6 orbites x 60° = 360°, magie…).

Cette répartition permet d'avoir en permanence, en tous point de la terre, au moins 4 satellites visibles.

L'altitude des satellites est d'environ 20200km et ont une période de révolution de 11h58min."

Cependant, je peux comprendre la méprise. Le positionnement global peut être renforcé par des satellites géostationnaires (à la verticale d'un point au dessus de l'équateur à 36000km, comme le faisait remarquer Dragunov), tels ceux qui composent EGNOS (3 satellites je crois). On se sert d'une combinaison des 2 systèmes en aéronautique afin d'effectuer des percées de précision sur tout les terrains n'étant pas équipés d'ILS. ;)

D'où ma réaction.

Sinon pour la montre, trouve toi une bonne G-Shock, si possible qui se recharge au soleil, et tu ne manqueras jamais de rien...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Petite information d'un ancien membre des services de renseignements :

Il faut savoir que GPS veut dire Global Positioning System, pourquoi ne s'appelle t il pas SRU pour système de repérage universel, tout simplement car le système GPS est par définition américain qui fonctionne qu'avec des satellites américains.

Ou vais-je en venir, me direz vous ? la plupart des applications de montres connectées sont américaines à l'instar de Strava, Samsung, Garmin, Fitbit donc Big Apple est en mesure à tout moment de vous géolocaliser de par leurs applications mais également leur signal GPS reçu par votre montre.

La problématique de ce système est la collecte de données personnelles et je peux vous assurer que la NSA y veille, tout comme ce post (thanks who ?et non pas J et M). Elle pose également un problème de sécurité des militaires portant ces bracelets qui peuvent se voir pirater leur montre par des forces pas forcément gentilles et de ce fait connaitre votre parcours de footing en OPEX, par exemple, et rien de plus simple le lendemain de vous faire éclater la tête à cause d'une montre connectée.

Vous allez me dire : mais avec le smartphone, c'est pareil, samsung, iphone, google, et bien oui c pareil, il ne faut pas s’arrêter de vivre pour autant.....

En guise de conclusion, pour les mili en OPEX, courrez avec votre montre connectée mais ne connectez pas le GPS.

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, Had a dit :

D'où ma réaction.

Avec mes excuses vu mon ignorance d'une chose aussi élémentaire !

Merci Had !

Modifié par Levy Pierre

Militaire d'active

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
il y a 30 minutes, AlexCort a dit :

(thanks who ?et non pas J et M).

Dommage 😄

 

il y a 1 minute, Levy Pierre a dit :

Avec mes excuses vu mon ignorance d'une chose aussi élémentaire !

Mer Had !

No problemo ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

A regarder : le film "SNOWDEN", vous croyez savoir tout sur l'espionnage de masse, vous changerez de portage une fois que vous aurez vu ce film !!!!!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

© Aumilitaire - Contact - CGU

×
×
  • Créer...